Плохие новости

Demidoff

Алексей, при всем моем к Вам уважении, причем тут монополия?

Komandante
beatl:

Примером считаю линки.

Приемник 7 каналов. При этом из указанной цены нужно вычесть 19% НДС (после регистрации вычитается) и добавить 20 евро за пересылку.
Вот цена ЗДЕСЬ + доставка.
А если кроме приемыша положить комплект серв для летуна, пару липолек, регуль или ВЕК ну в общем комплект что бы укомплектовать модель, то и выйдет экономия от 50%

beatl
Komandante:

Приемник 7 каналов. При этом из указанной цены нужно вычесть 19% НДС (после регистрации вычитается) и добавить 20 евро за пересылку.

Хммм… 90 евро = 3690 рублей.
Разница приблизительно 300 рублей.
Менее 8%.
Не смешите меня.

Demidoff:

Алексей, при всем моем к Вам уважении, причем тут монополия?

Видите ли, Дмитрий…
Понять суть комплекса явлений можно при помощи двух методик.
Методика первая: академическая.
Заключается в изучении всех составляющих явления, их сравнительный анализ на пригодность для решения поставленной задачи, построение логической схемы и ее применение к комплексу.
Методика вторая: экспериментальная.
Заключается в моделировании составляющих комплекса явлений и анализ результатов реакций их друг на друга.

Первая методика, к сожалению, не подходит. В силу специфики аудитории. Потому как работа самостоятельная и результатом которой является понимание сути явления и отсутствие вышеизложенных вопросов.

Вторая методика более подходит, поскольку предусматривает непосредственный контакт экспериментатора с компонентами системы.
Наиболее подходящей моделью эксперимента, в нашем случае, мне видится именно игра. Потому как натурный эксперимент для заинтересованных неприемлем, опять же в силу наличия вышеуказанных вопросов. Из всех игр, наиболее подходит Монополия.

Понятно изложил?
Не сложно для понимания?
Что торговля это комплекс явлений и взаимодействий, надеюсь, отрицать не будете?
Поместите себя, хотя бы в рамках игры, в систему. Тогда и система станет понятна, и вы ответите себе на свои же вопросы.
Не хотите играть - не задавайте очевидно дилетантских вопросов. А то шариковщина какая то получается…

Komandante
beatl:

Хммм… 90 евро = 3690 рублей.
Разница приблизительно 300 рублей.
Менее 8%.
Не смешите меня.

Эк вы любите из контекста вырывать фразы.
Считаем
89евро-19%НДС+20евро доставка=92 Евро
99евро+20евро доставка=109 евро
разница 16,91 евро
И это не на самом дешевом элементе. На мелочевке действительно накрутки достигают ну совсем не приличных размеров. Но вот с чем не могу не согласиться - никто никого не заставляет покупать у “барыг”.
Да и “барыгами” называть всех участников модельного бизнеса наверное не совсем правильно…

beatl
Komandante:

Эк вы любите из контекста вырывать фразы.

Хммм, напротив. В контексте темы. Про магазины. Которые НДС таки платят.
Или опять что то “вырвал из контекста”?
Кстати, в США нет НДС. Цены на ХК тоже без НДС. И на внутреннем КНР рынке они не торгуют.

Komandante
beatl:

Которые НДС таки платят

Ну я конечно тоже немного слукавил - для примера взял магазин из Германии, а там НДС с не резидентов не взимается…

beatl
Komandante:

И это не на самом дешевом элементе.

Пример дайте.

Komandante:

для примера взял магазин из Германии, а там НДС с не резидентов не взимается…

Правильный термин “зачитывается экспортеру”

Дмитрий, мне нравится ход ваших мыслей. С вами интересно дискутировать. Без иронии. Не топаете ногами, не требуете немедленно все рассказать. Подбираете аргументы, анализируете. Ей богу, приятно.
У Вас есть реальный шанс понять принцип ценообразования на российском модельном рынке и избавить себя от негатива при ознакомлении с прайс-листом того или иного магазина.
Я, например, анализирую магазин в целом по уровню цен, и делаю выводы о принципах работы, составе персонала, способах импорта и прочему. Весьма ,порой, любопытно.

Komandante

Алексей я понимаю, что те кто зарабатывают на продаже комплектующих играют по определенным правилам и эти правила не позволяют задать цену ниже рентабельности, НО согласитесь что есть “товарисчи” (намеренно с ошибкой), которые ну мягко говоря жадины. Просто не нужно всех под одну гребенку 😃

beatl
Komandante:

НО согласитесь что есть “товарисчи” (намеренно с ошибкой), которые ну мягко говоря жадины

Это же прекрасно! Это дает шанс сделать выбор в пользу умных. Если ум противопоставлять жадности. Это называется рынок.

Отнеситесь к таким с иронией. Дурака ругать - себе нервы портить. Пройдите мимо и усмехнитесь. Я так и делаю обычно.

beatl

Это называется рациональное мышление.
А вот Вы, многоуважаемый Дмитрий, может и подсознательно, но ищите конфликта. При этом не желая мыслить рационально. И это не философия. Прикладная психология. Да простят меня профессиональные психологи.
У меня к Вам убедительная просьба писать содержательные посты. Без истерик и провокаций.

kolobok

Дмитрий, внутри России стоимость комплектующих для нашего хобби всегда будет дороже, а за кордоном всегда дешевле, в силу большого количества затрат на приобретение, доставку и реализацию этих самых комплектующих. Стоимость доставки и таможенной очистки - это основная часть затрат. Мизерные объёмы рынка и дикая конкуренция со стороны буржуйских интернет-магазинов, не дают сработать на объёме продаж, соответственно приходится увеличивать моржу. Отсутствие нормальной дистрибьюторской сети в России не позволяет расширять ассортимент и быстро обновлять позиции, именно по этому рядовым магазинам проще привезти дешёвый товар с ХоббиКинга или подобных магазинов и торговать, разбавив его небольшим количеством узнаваемых брендов.

J_MoToR
kolobok:

внутри России стоимость комплектующих для нашего хобби всегда будет дороже, а за кордоном всегда дешевле, в силу большого количества затрат на приобретение, доставку и реализацию этих самых комплектующих. Стоимость доставки и таможенной очистки - это основная часть затрат.

Что то этот бред уже порядком достал…

Возьмите тот же ХС и посмотрите на цены в Германии… а ведь это уже с наценкой на доставку и растаможку.
А цены lindinger - там не весть товар производства Германии… или они не платят налоги, не растамаживают, не платят зарплату сотрудникам, а владелец на паперти милостыню собирает?
Бред!
Есть нормальная человеческая жадность: жадность торгашей и тех кто с них соки пытается тянуть… а уж ответственность пусть сами между собой делят.
Желающие разобраться досканально в разнице ценообразования - почитайте что такое “норма прибыли” и почему у капиталистов (буржуинов) нет рыночной экономики.

kolobok
J_MoToR:

Что то этот бред уже порядком достал…

Возьмите тот же ХС и посмотрите на цены в Германии… а ведь это уже с наценкой на доставку и растаможку.
А цены lindinger - там не весть товар производства Германии… или они не платят налоги, не растамаживают, не платят зарплату сотрудникам, а владелец на паперти милостыню собирает?
Бред!

Раз это бред, тогда скажите почему Пилотаж не продаёт товары за рубеж, так же как и lindinger? Почему российские интернет-магазины ориентированы только на внутренний рынок? Судя по вашим репликам, таможенные платежи, транспортные расходы и налоги примерно одинаковые во всем мире!

Andrew_Stick
kolobok:

тогда скажите почему Пилотаж не продаёт товары за рубеж

Незнаю как сейчас, а раньше был такой сайт pilotage-rc.com С кораблингом по всему миру.
Так вот там, цены были почемуто в 2 раза ниже чем на .ru

kolobok:

так же как и lindinger

Где тут
shop.lindinger.at/shipping.php?osCsid=e8c11a062b38…
написано что они отсылают только по Австрии?

figg

Примеры говорите…
В основном я говорил о офлайн магазинах - там разница еще больше, но есть и онлайн…
Вот например: известная всем аппа Турнига 9х - с доставкой в Украину стоит 697 грн (и это я еще офигенно курс доллара округлил до 9), а вот здесь modelistam.com.ua/product_info.php?cPath=80_110_14… вы можете ее купить всего за 1477 грн что чуть больше чем в 2 раза дороже.
Или попроще: регуль за 163 грн modelistam.com.ua/product_info.php?cPath=80_82_114… который на ХК с доставкой стоит не более 89 грн.

И еще, стоимость товаров в указаном магазине приведена без стоимости доставки.

У нас в Украине (и в Киеве в частности) не так уж много магазинов подобной тематики - не интересно - покупателей нет… Кто в теме покупает исключительно в иностранных шопах. Но практически ВСЕ (которые я знаю) имеют похожую ценовую политику, расчитанную на лоха. Ведь так прикольно купить пакетик “кабанчиков” и продать каждый по стоимости целого пакетика.

Andrew_Stick

Есть такая штука, как рекомендованная производителем цена.
Это когда товар во всех странах стоит одинаково. Только не говорите что у нас это не работает по причинам описанным выше.
Работает. Вот например, мой свежекупленный сабвуфер. Как стоит он во всем мире около 900$, так и у нас он продается за 29тыр. Тоже самое с некоторой бытовой техникой. Ни за что не поверю что наши магазины продают эти товары в убыток себе.

Но хоть убей непойму, почему во всем мире футаба 14 стоит 2000$, а у российского ОФИЦИАЛЬНОГО дилера она стоит на ТЫСЯЧУ зеленых дороже.
такаяже фигня с нашим дилером gopro.

Да чего далеко ходить. Вот отличный пример жадности и зажратости.
2 известных российских магазина электронных компонентов.
чип-дип и платан. Асортимент практически одинаковый. Однако цена чип-дипа может доходить до х10 цены платана на тоже самое.

Matrixro

Офлайн магазин, как правило, не покупает напрямую, объем не тот. Они берут у тех кто онлайн, поэтому цены еще выше.

А еще так можно, tamiyausa.com цены на много выше чем у башни, а ведь производитель 😃

kolobok
Andrew_Stick:

Где тут
shop.lindinger.at/shipping.ph...e6c62aa81fc293
написано что они отсылают только по Австрии?

Так я и говорю что торгуют по всему миру, в отличии от российских интернет-магазинов. В прежнем посте не правильно выразился.

Andrew_Stick:

Есть такая штука, как рекомендованная производителем цена.

Есть, но в нашем сегменте эта штука не работает, объёмы крохотные.

Matrixro:

Офлайн магазин, как правило, не покупает напрямую, объем не тот. Они берут у тех кто онлайн, поэтому цены еще выше.

В нормальной схеме, все магазины покупают у местного дистрибьютора.

Matrixro:

А еще так можно, tamiyausa.com цены на много выше чем у башни, а ведь производитель

tamiyausa.com - а это по моему дистрибьютор на территории USA, а не производитель.

Racer_X
Andrew_Stick:

Есть такая штука, как рекомендованная производителем цена.
Это когда товар во всех странах стоит одинаково.

Немного путаете. Рекомендованная - она на то и рекомендованная, что это не более чем рекомендация или отправная точка, и следовать ей или нет - дело продавца. MSRP есть практически у всех товаров, включая китайские.
Когда везде одинаково это называется политика единых цен. Там действительно везде одинаково ни копейкой больше или меньше. Любые скидки и акции только с разрешения производителя. Иначе жесткие санкции и разрыв отношений.
Есть есть у некоторых производителей т.н. минимальная цена предложения или минимальная рекламируемая цена. Т.е. цена ниже которой товар не может лежать на витрине или предлагаться. Но при этом продавец имеет полное право сделать вам скидку когда товар уже положен в корзину. Но это уже не публичная акция.

Andrew_Stick:

Вот отличный пример жадности и зажратости.
2 известных российских магазина электронных компонентов.
чип-дип и платан. Асортимент практически одинаковый. Однако цена чип-дипа может доходить до х10 цены платана на тоже самое.

Открою страшный секрет - это одна и так же контора. 😃 Только первые ориентированы строго на розницу и конечного пользователя, вторые больше на опт и профессионалов.

Matrixro:

А еще так можно, tamiyausa.com цены на много выше чем у башни, а ведь производитель

Вот как раз классический пример упомянутых выше рекомендованных производителем цен. Обычно в случае если производитель сам занимается розницей он продает именно по своим рекомендованным ценам. А вот дилер посмотрел на рекомендации и решил действовать по своему - работать с вала.

J_MoToR
kolobok:

Раз это бред, тогда скажите почему Пилотаж не продаёт товары за рубеж, так же как и lindinger?

Мне глубоко пофигу проблемы Пилотажа… но:

  1. с такими ценами они в Мире не нужны - не конкурентны
  2. офлайн магазины Пилотаж в Украине продавали товар с российской ценой + наценкой
kolobok:

Судя по вашим репликам, таможенные платежи, транспортные расходы и налоги примерно одинаковые во всем мире!

А Вы думаете, что растоможить китайский груз в Германии будет дешевле чем в России?

Сопсна, не про это речь была (хотя и про это тоже).
А про то, что обычно (в более развитых странах), государство контролирует ценообразование (жадность продаванов) - устанавливает вершнюю планку накруток… и жестоко наказывает (штрафует) нарушителей.