Е-РЕВА против ДВС
…
значит вы хотите не вникая в сам процесс , чтобы ХТОто подумал и выбрал
для вас подходящий мотор ,для е-ревы , на блюдце с каёмкой ?..
Не совсем так.
Все равно будет покупаться сток “электроход”. И нарабатываться навыки. А уж потом тюнинговаться в конкурента ДВС.
ИМХО, какой бы крутой аппарат не был заряжен, им ве равно человек рулит, надо учиться.
Хотелось бы выяснить возможность конкурировать с ДВС (дла примера 1/8 багги 3,5 куба) и прикинуть сколько это будет стоить.
Каким бы я не был фаном электротяги, но материальный вопрос может перевесить выбор в сторону ДВС.
с багги ты не сможешь тягатся никогда. меньший вес на единцу мощьности + лучше управляемость. по сравнению с багой - рево кирпич на веревочке, впрочем как и любой монстр\полумонстр
Каким бы я не был фаном электротяги, но материальный вопрос может перевесить выбор в сторону ДВС.
Вот в этом вся проблема, электро конверсий и электро монстров, вложение денег чтобы както на трассе дотянуть до моделей с ДВС, бред какойто!!! Если для себя то наверное, да интересно. А соревноваться, я думаю интересней будет с себе подобными!!!
Хотелось бы выяснить возможность конкурировать с ДВС (дла примера 1/8 багги 3,5 куба) и прикинуть сколько это будет стоить.
Ты не правильно ставишь вопрос. Даже если абстрагироваться от типа двигателя, рево не может конкурировать с багги или трагги чисто конструктивно по управляемости. Потому что это монстр, он по другому сделан.
Если же поставить вопрос так: если ли взять две одинаковые багги, одну с двс, а на другую поставить электро, кто будет круче? На такой вопрос можно ответить просто - у какой лучше пилот. То есть аппаратная часть у электро на данный момент не хуже ДВС, разве что надо придумать систему быстрой замены акков. Т.к. даже самых больших в гонке хватит минут на 15. А финалы ДВС обычно 30-45 минут.
В квалах электробагги или трагги вполне сможет конкурировать с подобными двс.
Ну а если брать именно е-рево, то тогда надо участвовать в гонках среди монстров и других рево. Там он сможет конкурировать очень хорошо.
>Т.к. даже самых больших в гонке хватит минут на 15. А финалы ДВС обычно 30-45 минут.
>В квалах электробагги или трагги вполне сможет конкурировать с подобными двс.
Ясно. Т.е. или примыкать к общей тусовке ДВС или ждать/развивать количество участников на электромоделях.
участников на электро много только все стесняются ибо считают соревнования уделом профи лично я за год продал около 20 емаксов и штук 5 ерево- и никто никуда не едет. отчасти это верно ибо в стоке на трассе делать нечего а берут все электро так как боятся двс. и гемора с ним. средний бюджет выхода на один уровень с двс перекрывает стоимость стоковой машинки в пару раз ± . например самый бюджетный вариант это вазелин от траксаса - для покатушек нормуль . на трассе - слив . ставишь вертолетную систему (хорошую. как у меня сейчас) конкурировать можно но тяжело - обьедешь только при прямых руках и новичке-сопернике. мамба монстер - примерно на равных(при липо 4+) а вот далее мгм регули и фиги моторы итд тогда сможешь рвать стоковые ревы итд, но не траги и тем более баги. все таки конверсия из двс в электро - самое выгодное ибо механический тормоз и ровная тяга. имхо. механический тормоз это весчь. ОГРОМНЫЙ плюс электро для меня то что я покататся могу только ночью(работа такая) и электро гораздо тише - можно покатать во дворе не получив пулю в затылок от недовольных соседей
p/s/ почему я все таки на электрике- меньше грязи , меньше гемора с силовой установкой , легче играть с развесовкой , дешевле в эксплуатации, проше контролировать тягу. но на зиму куплю двс , захотелось калилку - возьму лося , движек подохнет - поставлю конверсию.
участников на электро много только все стесняются ибо считают соревнования уделом профи лично я за год продал около 20 емаксов и штук 5 ерево- и никто никуда не едет.
Вот в этом всё и дело, большое заблуждение что у нас есть “ПРОФИ”, нет у нас таких, и стесняться тут не чего. Нужно просто собираться, и заявлять о себе на сотевнованиях!!! При нужном, или достаточном количестве участников, может всё перерасти в новый класс!!! Со своими правилами, и регламентом проведения гонки!
Под лежачий камень вода …!!!
ктоб спорил но факт есть факт.
Кстати да. Мы тут расписываем кто с кем сможет конкурировать. Но это всё только, если стремишься занять первое место. А ведь, чтобы просто приехать и покататься ничего особенного не нужно. На прошлые гонки в крылатское приезжал товарищ AirVetra, правда у него е-рево с БК, но я думаю и без бк можно было бы не хуже покататься. Он отлично выступил в новичках. Если будет набираться хотя бы 4-5 человек на электро регулярно, то для них можно будет организовать отдельные заезды, с финалами покороче.
Я тоже был приверженцем ДВС,но зимний зальный Онроад и сегодняшние технические возможности убедили меня попробовать электро конверсию. Хочешь соревноваться с ДВС придется вбухать во всякие Неу и Мамбы тыс 15.
и я уж точно приеду на трассу, чтоб доказать состоятельность электро
А зачем городить конверсии, если есть настоящие классы электро офф-роуда. Там к примеру багги 10 4wd или 2wd.
ээээ шайтанама большой машин большой удовольствий. у меня например есть все лоси 2вд от 1-36 до 1-10 и все равно такая дура как емакс доставляет кайф . и на багги трагги по говнам не поскачешь , а двс не хоцца так что коверсия эт необходимость. ща откатаю на лосе 1-8 движку - конверсну обязательно
И добавить больше нечего ,всё верно сказал .
8й масштаб както уже мал ,есть мысли про пятый , и даже про первый масштаб 😒
А зачем городить конверсии, если есть настоящие классы электро офф-роуда. Там к примеру багги 10 4wd или 2wd.
Есть еще один фактор: не все живут в Москве.
Массовости автомоделизма не наблюдается.
Например в Минске все кучкуются в 2 классах: багги ДВС 1/8 и онроад электро 1/10.
Вот хочу я оффроад электро. И чтоб не кататься одному, а хоть немного поучаствовать.
Про конверсию багги 1/8 мысля очень интересная 😃
Даже можно воспользоваться авиарегулятором (тормоз оставить механический от сервы).
Тогда вопрос еще: есть ли у ведущих производителей готовые комплекты багги/трагги (не монстровые) электро в 1/8 масштабе?
Выбор есть:
www.rc-monster.com/rcm.php
Если тебе Conversion Kit нужен.
Я, чтоб одному не кататься, бруга подбил е-макса купить)))) Теперь у нас по емаксу, Так как это подарки, то заезд 1января))))
1 2 3 не советую ибо как ни странно е макс и алкогольные пары не совместимы. что я что дантист по трезвяку не единой пластмаски не сломали а вот под парами , пусть и вчерашними от пинка рассыпается
Электро и ДВС спор был почти вечный. Но скоро он решиться в пользу электро. Надо подождать годика 2-3-4 (ну а там из-за кризиса как пойдёт).
Багги не всегда быстрее трагги. Собственно, иногда и даже не быстрее монстров. Кто верит в непобедимость багги - тот не имеет опыта гонок в наших реальных условиях. Если на катком укатанных западных внедорожных трассах - правда, а по нашим кочкам - отнюдь… Или просто тупо зимой - по снегу под которым ледок. Или по коротенькой и узкой трассе с шиканами. Всё это проверено было и в Раменках, и в Х-клубе. Даже в Крылатском иногда трагги объезжали багги по результату. При сравнимых “прокладках”. На короткой трассе X-клуба бывало что по 2-3 круга багги проигрывали траггам даже летом по грунту при отличном зацепе.
Ну и с электро не так всё понятно.
Вариант 1 - меньшая мощность, медленная машина. Сейчас повыпускали кучу таких РТР “конверсий” серийно в Китае-Тайване из багги и трагги 1:8. Просто поставили БК чуть больше размера чем для 1:10, регулятор на 70-100А и питают всё от ОДНОГО 6-баночного пака гидридов. Всё очень бюджетно! Решается автоматически проблема запредельного момента на старте у грамотно выбранного электродвигателя - при таком напряжении и на гидридах оно не “пульнёт”. Чтобы научиться рулить - самое оно! Гораздо лучше, чем мучатся с посредственными и слабыми ДВС-ами РТР, нет гемора с настройкой и нет дорогого топлива. Максималка никуда - ну и что? Часто на данном этапе “тише едешь…” Зато большая машина и красиво, эффектно едет.
Вариант 2 (грамотный)
Мотор на 1-2кВт максималки расчитан так, чтобы давать примерно те же 30тыс.об/мин (около того) максимума при данном напряжении батарей, как аналог ДВС. Потребная для монстра/трагги мощность - 350-500Вт (легко оценить по весу и условиям сцепления колёс с трассой), дальше начинается букс и колёса превращаются во фрезу по грунту, для багги соответственно меньше, пропорционально весу. Запас нужен для стабильного старта, иначе БК может начать “коггинировать”. Увы, при этом стартовый момент будет такой, что не снилось никакому тюненому ДВС-у - и так до разрыва шестерёнок, дифферов, и т.п. “плавный старт” должен работать по-другому, не так как в ДВС и маленьких электричках, тут надо думать. Я пришёл к тому, что от него лучше отказаться - тогда есть возможность точнее “чувствовать” газ + возможно добавить пультом экспоненту. Электричка при регулировке газа требует больше мастерства. Запас по току регулятора нужен минимум 5-кратный для адекватного старта (средний потребляемый ток для монстра на 4-х банках полимеров - 25-30А ну а там пересчитываем исходя из мощности 350-500Вт на 5кг чудище под другое напряжение батарей, для багги меньше пропорционально весу), лучше больше. Иначе адекватно управлять не получится - машина будет “тупить” после сброса газа и нажатия опять, а потом неожиданно “пулять”. Ещё проблема, на которую влияет регулятор - при определёных компонентах любой прыжок с газом - сальто назад (может в несколько оборотов), с тормозом - сальто вперёд. ИМХО, вся проблема должна быть решена датчиковыми системами, но Новак (ИМХО) - то ещё г… Ждём-с чего-то большего, лучшего… Опять же, количество банок аккумулятора (напряжение) - с одной стороны - больше - лучше , т.к. меньше ток при той же мощности и запасы у всего - батарей, регулятора - тоже больше. С другой стороны - запредельные токи пуска при довольно-таки маловитковых а значит малоиндуктивных БК моторах и большом напряжении могут “пробить” любой регулятор. А при разгоне-торможении - столько энергии выделиться впустую, на регуляторе (!!!) при маловитковом моторе!
У меня лучше ехало зимой, потому что мотор был слабее (8XL - 2100КВ против 7XL - 2700КВ ), и батарея слабее (по току максимума 60А против 120А). Машиной было легче управлять, но не хватало максималки на прямике (так казалось). Но вполне конкурентоспособно в сравнении с Ревами. Проблема была конечно в отсутствии быстросъёмных батарей. Потом летом с мотором 7XL и 5000-ми полимерами 25C токоотдачей машина стала малоуправляемой, хотя возможно ещё сильно повлиял регулятор (Шульц работал как-то плавнее МГМ-а, МГМ заработал потом адекватнее при включении режима самого быстрого старта).
Я не сторонник ставить ёмкие тяжёлые батареи. Запаса по току 5000-х полимеров хватает с головой уже при 4-х баночной конфигурации, емкости хватает на 12+ минут гоночного режима, при адекватном весе 500г. Проще быстро менять батареи (30сек должно хватить при правильной конструкции, а круг отыгрывается при грамотной рулёжке на такой бешеной “тачиле”). 400-500 лишних грамм на монстре чувствуются очень сильно, ИМХО - лучше сэкономить веса.
Насчёт бюджета сейчас уже грамотная система становится сравнимой с тюненым ДВС-ом. Однако дешевеющие полимеры уже получатся повыгоднее дорожающего топлива, если часто и регулярно кататься. В перспективе - LiFe, которые заряжаются за 15 минут (но нужны супермощные зарядники, отдающие ток 10 а лучше - 20А).
Вот, а в Москве с покатушками и соревнованиями всегда будут проблемы. И устроить “электро-монстр рейсинг” гораздо проще с точки зрения шума для окружающих и экологии. Это воможно в любом парке, а покататься на электричке можно и во дворе.
С точки зрения соревноваться с ДВС - стиль меняется. Нужно делать упор на прохождение поворотов, где электрички сильно лучше, а под прямик грузить так, чтобы не сильно уступать ДВС - в какой-то момент ДВС-ка ещё разгоняется дальше, а электричка достигает предела оборотов мотора при данной батарее.