Search in topic

Изготовление модели монстра

На самом деле здорово, когда человек пытается что-то сделать руками и при этом ещё и обмозговать. Большой респект за попытку. Всё не так страшно и не так плохо, как тут некоторы пытаются доказать. Первая модель с нуля - это прорыв. Но … много но… Сейчас развит “покупной моделизм”. Плохо это или хорошо? - Надо думать… Плохо, потому что у некоторых и правда кошелёк становится главным инструментом и по сути, это уже не слишком отличается от кабаков, казино и пр. так называемого времяпровождения.
С другой стороны, многие используют фирменные модели как школу. Ну не будете же вы проектировать большой автомобиль или самолёт, строить теже “суперколлайдеры”, небоскрёбы, мосты и т.д. не закончив школы, ВУЗа и т.п. - да вас просто не подпустят на пушечный выстрел. - И это уже даже не только вопрос экономики, а и безопасности окружающих. С моделями вроде бы масштаб не тот и всё доступно, но … аргументы-то остаются? Имея голову на плечах, продуктивнее изучить и испробовать готовые модели, понять что не нравится, чего хочется добиться и что для этого нужно сделать.

Вот позволю себе привести свой подход и примеры. С 2004 года у меня появился Саваж (вообще мне нравятся монстры!) и у меня возникали идеи по его модернизации. Фотографии всех этапов можно найти в этих разделах форума в темах про Саваж и про МР (сейчас у меня переполнен лимит на картинки и хронологию в одну тему выложить невозможно).
Цели модернизаций - как обычно, выиграть в гонке (тогда был регулярный Монстр-рейсинг), ну или хотя бы пробиться в лидеры. Конечно, я не претендовал на то, чтобы всё сделать с нуля и максимально использовал фирменный тюнинг и детали. Вот примерно что делал

1. Подбор резины, регулировка подвески, где-то подпилить-подсверлить фирменные детали и пр. - это конечно делают все и когда исчерпывают эти возможности, … меняют машину… Надеясь что она будет лучше.
2. Я решил понизить высокий ЦТ и спроектировал свою раму (примерно на год раньше, чем подобная появилась у HPI), понизив положение коробки и мотора на 12мм. (Фотографии тут должны быть в темах про МР.) Поехало лучше заметно. + Поставил тюнинговые C-хабы GPM с увеличенным кастером. Выиграл рождественский рейсинг…
3. Переделал подвеску на Лайтнинговскую (рычаги и хабы и карданы) и сварганил стабилизаторы поперечной устойчивости - модель стала шире на 2см и геометрия подвески стала более грамотная… если бы не слишком большой кастер, дающий “чопперный эффект” (в стандартном Саваже он определяется рамой - около 10 градусов, а тут добавился баггийный кастер +20град. - всего 30 - такого нигде на моделях нет). На самом деле ехало очень прикольно и где-то даже лучше, но где-то рулёжки не хватало.
4. Эксперименты с электро - пробовал ставить аутраннер прямо на коробку (был конечно маловат и слабоват, перегревался). Прикольно очень. Но машинка-то тяжеловата и … хватило на один МР (уже намерения выиграть не было - эксперимент просто), вышел в финал и мотор сдох. (Фоты в теме про электросаваж есть, с лайтнинговсой подвеской) Попутно перешёл на дифференциаллы от Лайтнинга и передаточное в мостах 43/10 вместо 43/13 - и заодно избавился от относительно редких и недолговечных подшипников 10х16.
5. Придумал как установить антикрыло - там пару деталей сделать и где-то тоже в форуме это можно найти. Это легко может каждый сделать.

Вот после этих модернизаций возникла идея сделать новую версию Savage-VE… - фактически новый монстр, не имеющий аналогов, используя запчасти нескольких моделей.
Вот принципы -

1. Минимум самодельных деталей - только те, которые определяют основную изменённую геометрию шасси, или те, которых не существует фирменных, а по-другому не сделаешь.
2. максимум фабричных деталей, чтобы можно было всё починить на соревнованиях и не изготовлять заранее, вместе с моделью, ещё и мешок запчастей.
3. Самодельные запчасти должны быть те, которые обычно не ломаются и сделаны так, чтобе не подвели.

Что надо было сделать -

• увеличить колёсную базу (решил сделать примерно как у новомодных трагги, хотя ИМХО - стоило бы сделать ещё больше)
• применить центральный дифференциалл вместо КП.
• изменить наклон моста спереди, уменьшив кастер до обычных 20-25 градусов для багги-трагги
• выполнить требование - высота мотора над нижней точкой шасси больше 35мм.
• Применить широкую лайтнинговскую подвеску и привода (диффера и шестерни) в мостах
• Установить антикрыло
• перейти от 8 амортизаторов к 4-м.

Сначала сделал в ДВС варианте (электро был потом, но сейчас всё легко конвертируемо туда и обратно). Вот что сделал -
Спроектировал и сделал новую раму. Колёсная база стала 380мм - центральные карданы от Мегалита + ЦД от Лайтнинга со стойками от него, верхней платой и тормозным механизмом. Рычаги тормозов изогнуты на 90гр - серва стоит не сбоку, а спереди), правда поставил диски и колодки от мюгеновской багги - такие были. В раме сделаны места крепления для серв, чтобы избавится от высокого радиобокса. Угол установки переднего моста уменьшен до 3 градусов (Кастер около 23гр с С-хабами от Инферны и 20 - от Лайтнинга). Сверху вместо радиобокса стойки рулевого механизма упираются в саважевскую пластиковую распорку от нижних пластин. Ц.Д. стоит в распор боковых стенок, мотор - сверху на стандартной пластине. Слева на раме (смотреть спереди) - рулевая серва, справа - газ/тормоз, привод карбюра получился через промежуточную стойку и качалку (не очень хорошо, но иначе никак).
Коробки приводов и всё “окружение” - от Саважа. Рычаги поставил от Лайтнинга. Для этого сзади пришлось применить заднюю “пятку” 3-х градусную тоже от него - получился сзади сход около 2град. А карданы нужно ставить от Лайтнига тоже или Хеллфайра. Стабилизаторы перекочевали со старой версии (крепление - от Лайтнинга, сами - из ОВС-ки) и крыло тоже (стойки - GS CL-1, крыло Himoto + самодельное крепление к бабочке).
Мотор стоял на стандартной саважевской пластине и мотораме (пластину чуть подпилить). Бак - от Хеллфайра (низкий и длинный - очень компактно поместился). Труба - инлайн, 3-х камерная ЛРП-2025.
Дифференциаллы в мостах - от Лайтнинга, 43/10 с подшипниками 8х16 - самыми распространёнными. На ЦД шестерня 50 с колоколом 13 даёт общее передаточное как на Лайтнинге -(50/13)*(43/10).
С амортизаторами было больше проблем. Родные уже старые, поизносились и маленькие - их хотелось заменить с 8-и на 4. Для начала попробовал выпилить специальный крепёж (накладки на бабочки) для крепления амортов от Лайтнинга и Инферны. Вроде делал геометрию как на LSP-R, но амортизаторы оказались маленькие (от багги-трагги) и работали не очень хорошо. Пришлось на время вернуть родные. А потом поставил тюнтнговые с дополнительными резервуарами от GPM - оказалось очень прилично (за исключением штоков из плохого металла - пришлось заменить на родные). Вот примерно как сделан мой нынешний монстр. Также широко применяются саважевские распорки - нижние перемычки шасси и подмоторные балки.
Только сейчас он переведён на электротягу - снят ДВС, лишняя серва (применяется электронный тормоз), моторама самодельная, а батарейные отсеки - из конверсии Speed Passion. Всё это есть в теме про электросаваж.
В-общем - основа конструкции - самодельная рама - определяет всю геометрию. Далее фирменные детали от разных машин скомпонованы вокруг этого. В итоге - новая модель, подобного фирменного аналога не существует. (“С миру по нитке…”) Ну а название… я по традиции называю - Саваж VE-… (уже 10 или более версия). Есть и недостатки - например, крепление серв на раму кажется простым, но создаёт проблему быстро поменять серву на соревнованиях - раму приходится приоткручивать с одной стороны. Но в целом работает неплохо. На очереди переход на амортизаторы биг-боры. Ну и видимо - придётся ещё раз перепроектировать раму, чтобы она была оптимальна для электромонстра, избавившись от наследства ДВС.
Ну и да, последнее - деньги тут были на последнем месте, об экономии никакой речи даже не было. Так что желающие сэкономить - вам не сюда.

Может и я так буду делать, щас просто нет желания. Хочется всё с нуля, так сказать прочувствовать, понять самому. Тем более это у меня больше роботизированная чем гоночная модель

Разобрал его почти полностью, немного переделал текстолитовые пластины, порезал, убрал лишнее. сделал подвес заднего моста, задние аморты в процессе изготовления, серву перенес немного, но не убрал с моста.

Мега молоток!
Машинка зверь,хотя если честно,то эти пороновые колёса немного портят общий металлический вид 😃
Успехов тебе 😃
Ждём продолжения.

Дык поролон закрыть потом можно будет. А кстати чем они тебе не нравятся? Хочешь сказать у тебя в модельках не поролон, а пневматика? 😃

ну просто по сравнению со всем остальным они так хлипко смотряться 😃
модель серьёзная,а они какие то поролоновые)
Я имею ввиду чисто внешний вид.

Аааа, ну щас не до внешнего вида, сделать надо агрегаты сначала, а потом марафет наводить. Да и маловаты они для его массы, нужно диск поменьше, а покрышку потолще 😃

Доделал наконец-то всю подвеску, осталось собрать. Аморты заполнил литолом, пружины надо менять. Надо еще ступицы сделать, рычаги поперечной устойчивости(попробую их сделать из рычагов ручек дверей от 9ки, там шаровые шарниры поменьше чем от карба) и крепеж кузова к раме.

Ну и далее: ИК-бамперы для обнаружения препятствий(будут работать как аварийные при управлении с аппы, и как основные сенсоры при автономной работе), установка аппаратуры и обкатка на улице.

круто!
жду видео и фоток 😃

Болгарку или бензопилу прикрутить спереди надо для

Ну и далее: ИК-бамперы для обнаружения препятствий .

Для уничтожения препятствий)))

Это слишком просто, будет пушка Гаусса. Кузов хамви позволяет установить на крышу

Собрал всё. Для переднего моста сделал рычаги поперечной устойчивости, перенес серву на раму, сделал места крепления АКБ и начал делать крепеж кузова.

Сделал ИК-бампер, отлаживаю. На прерывание пока не вешал, но планирую.

Ну и немного фото:

Узлы

ИК-бампер

А также хорошее продвижение в плане технического зрения. Сделал на базе библиотеки OpenCV прогу которая распознаёт QCode-маяки(точнее закодированную информацию на них), осталось прикрутить к камере и делать логику.

ну вот это уже интереснее…тех начинка забавная.

есть мнение что серву вырвет нахрен при первом ударе

Супер. Только причем здесь офф роуд, боюсь что после первого прыжка зрение может сильно постродать, как и все остальное…

какие прыжки, какие удары? шасси для отработки алгоритмов автономного управления, как я понял. больше чем объезжать кубики на ровном полу от него не требуется. а для прыжков можно потом всю электронику на шасси электросаважа поставить… было бы желание

электронику на шасси электросаважа поставить

Зачем, чтоб он сам автономно по трассе ездил…?? Интересно…никогда такого еще не видел и радиоуправление не нужно.

Про прыжки и удары, раздел называется off road, соответственно бездорожъе ипрыжки, как он будет ездить меня и итересует.

С огромным уважением к автору данной темы.

Оффроуд притом что в пояснении к этой ветке написано: монстры. А это какой никакой а монстрик 😃 (и кстати монстры бывают заднеприводными, не обязательно только полный привод)

Ну и прыгать он думаю сможет. Пружины только нужно подобрать соответствующие его весу.

По поводу прыжков и электроники: у меня электроника разбита на два блока. Низкий уровень: самодельный регулятор хода на МК с возможностью управления сервой, соединяющийся с обычным приемником. Высокий уровень: бортовой комп с камерой и wifi. Эти уровни соединяются по КОМ порту между собой. Когда нужно погонять - верхний уровень просто снимается и монстрик становится тупым, т.е. управлется только от РУ(правда РУ еще толком нет 😃). А когда надо поиграться со зрением - всё вместе это образует полноценного робота.

По поводу вырывания сервы при первом ударе: можно пояснить на ем основано такое спорное утверждение? Конструкция мало отличается от того что используется в заводских(сдирал идеи с rc4wd).

И еще по поводу зрения. Вот пример работы моей проги(с применением готовых чужих функций и библиотек) для распознавания маяков QCode, может определять зашифрованый номер маяка и проверять правильность с помощью контрольной суммы.

монстры бывают заднеприводными, не обязательно только полный привод

Да хоть с приводом на одно колесо, проблем нет.

Просто за все время сколько я просматриваю данный форум было очень много тем о самостоятельной постройке офф роуд машин и ни одна, кроме болтавни, так ни чем не закончилась. И Вы первый кто хоть что-то сделал, за это вам огромный респект. Но и даже в вашем случае наглядный пример, ничего конкурентно способного заводским машинам, на коленке с нуля и без огромного опыта создать не возможно и - это факт. Игрушки да, роботов да, красиво тоже да, но аппарат приличного уровня, с нормальными характеристиками по скорости и прочности нет.

На 100% оглашусь с Vasya Y, что можно и нужно доробатывать заводской сток под свои желания и возможности,поле для творчества здесь огромное. И польза огромная.

А чтоб строить с нуля нужно для начала, опробовать штук как минимум 10 разных заводских моделей, разобраться как они устроены и как рулятся, какие у них плюсы и минусы. Иметь хорошо укомплектованный парк станков и необходимый материал для постройки машины. Создать как минимум 3D модель как самой машины так и ее узлов.
И полюбому докупать заводские дифференциалы и подшипники, диски и ризину, сервы и управление, моторы и регуляторы.

Что норма для триала (хотя и там без заводских элементов не обоитись), то исключение для офф роуда, причина тому всеж другие скорости и нагрузки.

Удачи автору в его творчестве.

А чтоб строить с нуля нужно для начала…

Строить с нуля что? Конкурентно способную модельку? Я это не делаю. Задача другая.