HPI 1/8 Scale Gasoline!

slavatb

Ну я пересел с нитры на бензин. Не забивайте себе голову крутящим моментом, про который где-то слышали. Это не имеет смысла без оборотов этого момента и больше применимо к комфорту в 1 к 1 . Большой момент выгоден при больших оборотах. Для примера, не надо быть атлетом, чтобы создать мускульной силой крутящий момент в 45 кг на метр на коленвалу. Просто оденьте на гайку шкива коленвала метровый гаечный ключ и слегка надавите. Все, теперь вы создали крутящий момент пятилитрового двигателя, да еще на охренительно низких оборотах, один оборот в минуту. Думаете, таким моментом машина поедет как паровоз? Нет, вы его создайте при оборотах 6 тысяч в минуту, тогда можно сказать, что ваша мощность триста лошадиных сил, и машина попрет.

Если же кратко, нитра быстрее по всем показателям:)

J_MoToR
slavatb:

Думаете, таким моментом машина поедет как паровоз? Нет, вы его создайте при оборотах 6 тысяч в минуту, тогда можно сказать, что ваша мощность триста лошадиных сил, и машина попрет.

Еще один…
Момент, лошади и обороты в одну кучу…

slavatb:

Для примера, не надо быть атлетом, чтобы создать мускульной силой крутящий момент в 45 кг на метр на коленвалу. Просто оденьте на гайку шкива коленвала метровый гаечный ключ и слегка надавите.

45 кг - слегка?
ок
в таком случае сравните нитру с тем же атлетом - только крутит он рычаг в три раза короче и в три раза быстрее, но, через передачу 3:1… или вернее тот же рычаг, в три раза быстрее, через туже передачу 3:1, только прилагает усилие не 45, а 15 кг…

работа совершается одинаковая

slavatb:

Если же кратко, нитра быстрее по всем показателям

вот и будет быстрее…
в 3 раза быстрее горит, в три раза быстрее крутится… может быть и получается мощнее, но, уж ни как не в три раза.

Алексей_кордовые
J_MoToR:

только крутит он рычаг в три раза короче и в три раза быстрее

получается, что работа больше совершается, а потом пишете , что работа одинаковая 😃 меньший рычаг крутить тяжелее, а тем более в 3 раза быстрее:)

J_MoToR
Алексей_кордовые:

получается, что работа больше совершается, а потом пишете , что работа одинаковая меньший рычаг крутить тяжелее, а тем более в 3 раза быстрее

Спишем на недостатки системы образования…
Перечитайте еще раз, нарисуйте… и поймите, что увеличение количества повторений и работа - две разные вещи.

slavatb

Что вы хотите сказать то?😃 Какая машина быстрее, с моментом в 5кг-метр на оборотах 1000, или с моментом 1кг-метр на оборотах 10 000? Вторая значительно быстрее, потому что мощнее в два раза. Делаем ей трансмиссию с передаткой в 10 раз больше, и на одинаковых оборотах момент на колесах у второй будет в два раза выше. В принципе, на обороты наплевать, это не 1 к 1, где на 10 000 об ездить не очень удобно

alex300
slavatb:

Что вы хотите сказать то?😃 Какая машина быстрее, с моментом в 5кг-метр на оборотах 1000, или с моментом 1кг-метр на оборотах 10 000? Вторая значительно быстрее, потому что мощнее в два раза. Делаем ей трансмиссию с передаткой в 10 раз больше, и на одинаковых оборотах момент на колесах у второй будет в два раза выше. В принципе, на обороты наплевать, это не 1 к 1, где на 10 000 об ездить не очень удобно

+1 Только у бензина не будет момента не то чтобы в два раза больше, а впринципе больше не будет+более узкий рабочий диапозон - вот и получаем чахотку, которая так же будет вонять (ну глаза не будет есть))), которую в мороз - тоже покрути!! Т.к. это будет двухтакник, да не просто, а с крайне высокой (для бензинового мотора) - литровой мощностью, которая достигнута за счет широких фаз газораспределения - соответсвенно на низких с моментом будет фигово и с заводкой тоже - все форсированые моторы капризны при заводке (потому и холостые у них высокие - не работают на более низких)… Вообщем - пока не увижу как он едет (надежд не питаю, зная как остальные бензины ездят), я думаю что мертворожденное дитя…

slavatb

Ну да, это подтверждается моим опытом эксплуатации 29 куб бензина (12 кило весу), после 4,6 куб 6 кг. монстра. Если где-то и появляется намек на нитрометановую динамику, то очень ненадолго, у мотора тут же заканчиваются обороты. В зависимости от трубы или передатки, либо быстро стартуешь и тут же заканчивается скорость, либо стартуешь неторопливо и долго ждешь подхвата. Монстр же и рвал дико, вставая на дыбы, и скорость набирал безумную за секунды. Причем на передатку ему было относительно пофиг, со второй передачи стартовал как с первой, а вы говорите, момента мало. Там всего очень много. И именно в динамике изрядная доля кайфа. Правда, это убивается диким гемороем в эксплуатации:)

Wishnu
slavatb:

Правда, это убивается диким гемороем в эксплуатации

Дык о чем и речь 😁
Не всем ведь нужен этот дикий нитрометановый нрав, я вот с радостью поставлю на лося бензиновую тарахтелку на место Axial 32RR. Ибо нитра заеб…, а электроконверсия порвет всю трансмиссию и вообще все что там можно и нельзя порвать. Ну вот как-то так 😃

slavatb

Это понятно, просто не надо питать иллюзий, типа поедет почти не хуже

J_MoToR
slavatb:

Что вы хотите сказать то?

Что хотел, то и сказал…
Два принципиально разных двигателя.
Один для одного, другой для другого.
И лично я не писал, что бензин будет быстрее… но, при этом не стоит думать, что производитель совсем идиот, что б поставить двигатель который “не потянет”.
Далее, трах с запуском будет у любого ДВС (в той или иной степени)… но, с бензином и на морозе его будет точно меньше.

slavatb:

Какая машина быстрее, с моментом в 5кг-метр на оборотах 1000, или с моментом 1кг-метр на оборотах 10 000?

Не канает… сравните корректнее (если уж так хочется скорость сравнивать):
Какая машина быстрее, с моментом в 5кг-метр на оборотах 1000, или с моментом 0.5кг-метр на оборотах 10 000?
А теперь тоже самое, но в отношении проезда говен на малой скорости…

alex300:

Только у бензина не будет момента не то чтобы в два раза больше, а впринципе больше не будет+более узкий рабочий диапозон

Если я напишу, что данный двигатель просто Супер-Пупер… чем сможете опровергнуть?

slavatb

Ну если ваше мнение строится на том, что производитель не идиот, можно не продолжать

alex300

Вот поэтому:

slavatb:

Ну если ваше мнение строится на том, что производитель не идиот, можно не продолжать

и ещё поэтому:

J_MoToR:

Два принципиально разных двигателя.

Я даже комментировать ничего не буду… 😆 Можете писать что угодно - не вижу смысла для себя вступать с вами в дебаты.

Nicolaich
slavatb:

просто не надо питать иллюзий

…да никто(ну или почти никто) собстно и не питает 😃
все(ну или почти все) где-то видели , где-то слышали как едут бензинки
я так , например, сразу прикинул - если спорт, то совершенно отдельный класс , либо однозначное хобби .
вообще, прогнозирую огромный спрос на такие движки(цена конечно немаловажный факт, это да) , для конверсий .
сейчас ХПИ, кмк, изучает спрос .

Alexande

Читаю и диву даюсь. Вот вам не лень суслить то чего еще нет. понятно что классы разные. Электро с нитрой тоже не гоняют.

Wishnu
Alexande:

Читаю и диву даюсь. Вот вам не лень суслить то чего еще нет. понятно что классы разные. Электро с нитрой тоже не гоняют.

Ну а чем ещО заниматься на форуме в теме о предмете, который еще даже не выпущен? Только разглогольствовать и остается

Alexande
Wishnu:

Ну а чем ещО заниматься на форуме в теме о предмете, который еще даже не выпущен? Только разглогольствовать и остается

Я например с трепетом жду выхода 😃 У самого баджа… и считаю что едет она очень даже не кисло.

Да и с места рвет будь здоров. Нитро саважи отдыхают…

J_MoToR
slavatb:

Ну если ваше мнение строится на том, что производитель не идиот, можно не продолжать

А Ваше на чем?
На крайне некорректных сравнениях?
На Вашем “веском” слове?

alex300:

Я даже комментировать ничего не буду… Можете писать что угодно - не вижу смысла для себя вступать с вами в дебаты.

Конечно, отсутствие аргументов…

Wishnu:

о предмете, который еще даже не выпущен? Только разглогольствовать и остается

Именно, при этом предполагать, а не “рубить с плеча” хороший/плохой…
Вот, выйдет, потестим… сравним… 😉 а то, еще в серию пойдет модель с другой кубатурой и нормальным карбом… а эта так и останется в проектрах

alex300
J_MoToR:

Конечно, отсутствие аргументов…

Ну это типа на слабо брать – никогда на это не клевал…. 😆 Когда я слышу – «производитель не дурак», дебаты для меня закрыты, т.к человек аппелирует не к своим знаниям и опыту, а к производителю…. Я участвовал в куче «обсуждений» с подобного рода аргументацией – спасибо, но скучно.

J_MoToR:

Именно, при этом предполагать, а не “рубить с плеча” хороший/плохой…
Вот, выйдет, потестим… сравним… [IMG]file:///C:/Users/AA1EC%7E1.LUL/AppData/Local/Temp/15/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif[/IMG]

Чего тут рубить?! Есть принципиальные моменты – обусловленые физикой (свойства топлива), а есть ньансы…… Принципиальные моменты указывают, что разница в отдаче у этих моторов будет настолько разная, что никакие ньансы, типа «момента на низах» - не дадут никакого преимущества. Для кого-то это очевидно, для кого остается "надежда на производителя»… 😆

J_MoToR:

а то, еще в серию пойдет модель с другой кубатурой и нормальным карбом… а эта так и останется в проектрах

Уверен в этом на 70% – что показаный моторчик – так, завлекаловка….

Gigabyte
Alexande:

Да и с места рвет будь здоров. Нитро саважи отдыхают…

Ой, не надо. Видел я в Раменках, как Баджи стартуют… Не то чтобы кисло, но и не очень быстро.

alex300:

Уверен в этом на 70% – что показаный моторчик – так, завлекаловка….

А кто знает…

Да, смысла разводить тут спор я не вижу, ибо еще никто не знает как этот двиг себя ведет в реале… Поживем увидим 😉

alex300
Wishnu:

Ну а чем ещО заниматься на форуме в теме о предмете, который еще даже не выпущен? Только разглогольствовать и остается

+1 или закройте тему, которую открыли, в этом плане, с известным заранее результатом… 😃

J_MoToR
alex300:

человек аппелирует не к своим знаниям и опыту, а к производителю….

это не чуть не хуже Ваших “аргументов”, только в моих Вы видите бред, а в своих нет.

alex300:

Есть принципиальные моменты – обусловленые физикой (свойства топлива)

Которые говорят, что нитра будет детонировать в бензиновом моторе… однако, её скорость горения позволят дать отдачу на тех оборотах, где бензин не успевает сгореть (вылетает в трубу)… стоит продолжать?

alex300:

что разница в отдаче у этих моторов будет настолько разная, что никакие ньансы, типа «момента на низах» - не дадут никакого преимущества

а какие преимущества у высокооборотного с моментом в узком диапазоне? едем/не едем