Еще один новичок просит помощи в выборе...

Evader

Здравствуйте, уважаемые форумчане RC Design!
Начну я как и десятки других… 😃 Прошу помощи при выборе своего первого авто.
Вообще с ТАКОЙ проблемой выбора сталкиваюсь впервые. Основным моим хобби является hardware ПК, web-дизайн, сопряженные с этим сферы; веду свой сайт и т.д.
Так как знания технические и широкопрофильные, применить их можно было везде. Т.е. покупка бытовой техники, например, означала 15-минутное копание в Яндексе и часовое изучение тематических форумов. А тут…
Решив, что вечно заниматься ПК невозможно, решил подыскать новый вид времяпровождения. Так как ИМХО машины у парней в ДНК заложены, сам я обожаю все 4-ех колесное, а впечатления от жужжания движков на виденных 1 раз соревнованиях были неизгладимы, остановиться я решил на RC.
Первое, что узнал - различные типы моделирования - авиа/судо и т.д. После выяснения основного фактора - ценового, я отмел все варианты кроме авто 😃
Привыкнув “юзать поиск” и “читать факи” сразу начал с раздела “Статьи” на сайте. И только тут понял куда я влип)
Прочитал я досконально все обзоры, что-то понял, что-то не совсем, но можно считать что обилие информации уложилось. Однако как только я начал соотносить написанное в статьях с реалиями рынка, понял, что долгого чтения форума и кучи советов не избежать.
Итак, первое что я хотел бы сказать - не смотря на все советы для начинающих, я хочу ДВС. Без вариантов. Да, я понимаю, что электрички менее затратны, легче в обслуживании и т.д., но просто необъяснимая тяга к настоящему двухтактнику! Этот выхлоп, этот звук, этот запах… Ммм 😃 Нравится, и ничего не поделаешь. А электро не хочу.
Далее. Класс машины. Видимо, в статье рассматривался мировой рынок. После обдумывания прочитанного решил, что раллийное авто - то, что мне нобходимо. Но посмотрев российские магазины понял, что таких авто просто нет! Точнее есть, но выбор крайне мал. Так что наиболее близким из оставшихся классов для меня стал Buggy/Truggy.
Эти две позиции для меня ясны и не требуют обсуждения. А вот дальше начинается натуральный каламбур – слишком много вариантов и непоняток.
Первое, о чем я хотел спросить профи - следует ли брать RTR начинающему? Как я понял помимо некачественной сборки, в большинстве комплектов выбраны не совсем удачные компоненты, когда просто из желания сэкономить, когда, видимо, от балды (что уж говорить, с готовыми ПК тоже самое).
Одновременно с этим, скачав несколько инструкций по сборке с японских сайтов, я понял, что мне не одолеть сборку Kit-а одному, да и помочь с этим мне некому. Нет ни нужных инструментов, ни достаточного опыта. Плюс как я понял Kit стоит собирать, когда ты точно уверен какие детали необходимы именно тебе, а не гипотетически протестированы кем-либо.
Так что же делать? Kit, или RTR?
Просто изначально до прочтения форума мой выбор пал на небольшой Vulcan 1:16, клон Mini Inferno с ДВС. После этого я перебрал кучу вариантов вплоть до Inferno 7.5 RTR, и абсолютно все они отпадали из-за мнений на форуме. Помогите определиться с типом модели!
Далее, второе. Масштаб. С одной страны, идеалом для меня стал бы 1:16, т.к. занимает мало место и легкий. Но в российской рознице (пока не готов брать, например, с "башни” 😃 ) я ни одной модели с ДВС кроме Vulcan’а не видел, а он меня не устраивает по объективным причинам. С другой я понял, что самыми популярными багги являются 1:8 и 1:10. Могли бы вы подробно рассказать о различиях? Потому как я не совсем понимаю что могут дать, например, колеса большего диаметра в сравнении 1:8 с 1:10.
Я уже смирился с их размером и весом, так как плюсы и разнообразие моделей по-любому перевешивает миниатюрность Вулкана.
Третье, наверно, самое сложное. Бюджет. Я понимаю, что тут все зависит от меня. НО. Вулкан стоит 6,5к целиком. В общем и целом это не столь большая сумма, что бы, если мне СОВСЕМ не понравится это хобби, я бы расстраивался что он стоит на полке. Покупать сразу лажу, что бы потом вбухивать в нее тройную сумму (если хобби понравится), опять же, нет никакого желания. При этом купить Mugen за 24к опять же, боязливо. Да он надежен и я смогу кататься на нем без поломок больше, чем на Вулкане. Но если уже 24к будут стоять без дела… Говорю так потому, что уже попал с велосипедом. Пришел в магазин без особых знаний, послушал консультантов, позарился на дисковые тормоза, купил. А потом понял какое де**мо мне впихнули. Когда уже во всем разобраться, решил просто продать велосипед, и сам собрал под свои нужды. А тут хочу сразу получить машинку, не барахло изначально, но и с хорошими возможностями усовершенствований.
После некоторых мытарств определил верхнюю границу в 15-16к рублей на весь комплект. Можно ли взять ДВС багги в советуемом вами масштабе за такие деньги?
Четвертое. Тут я бы хотел высказать свои пожелания. Очень вас прошу, высказывайтесь и предлагайте варианты аргументировано! Почитав форум, я только еще больше запутался в обилии моделей. После отречения очередного авто уж решил забить и пойти купить Kyosho Inferno 7.5 RTR, так как увидел положительный отзыв, да и имя фирмы вроде как знатное. Но тут же на него последовал ответ, мол, “RTR версия плоха и тут это уже 100 раз обсуждалось”. И так касаемо почти всех марок! Кто-то хвалит OFNA, кто-то радуется от Savage, а кто-то от них камня на камне не хочет оставить.
Мои потребности на сегодняшний день - обучение катанию. Необходимо сначала нормально водить, что бы не врезаться в каждое дерево/столб/стену; немного позже это катание с друзьями, на трассах. В перспективе я, конечно, хотел бы участвовать на соревнованиях, но это позже.
Мне не нужны сейчас 3-х метровые трамплины и т.д., но аппарат должен быть надежным, что бы в первый день не пришлось отдавать лишние 3к, например, за поломанный узел подвески. Хотелось бы модель мощную не по лошадиным силам, а по качеству деталей. Двигатель я потом сменю, а вот менять каждый день мелочи желания нет.
Теперь немного о конкретных моделях. На данный момент сам не могу сказать точно, что мне нравится. Точнее могу, но они стоят около 25к. Из более земного я понял, что хорошим выбором может стать Pilotage X1-CRT среди Truggy, и OFNA ULTRA MBX Comp среди Buggy. Тут опять же непонятки. Верно ли, что Pilotage это просто OFNA, выпускаемая для российского рынка в другой коробке? Или отличия все же есть? Просто www.pilotage-rc.ru/catalogue/10_/10_10/RC4818/ стоит извините 9900, а ее вариант от ОФНЫ - hobbyforyou.ru/catalog/420-2041.html 12500! Я все же склоняюсь именно у версии OFNA, пусть она и немного дороже. Зато оригинал, да и электро-стартер есть. Как под ОФНу с запчастями? С тюнингом? Понял, что с Пилотажем все ОК. Не пожалею ли я переплатив около 3к за OFNA? Что вы сами посоветуете выбрать из “для новичков” за оптимальные деньги, получить самую “апгрейживаемую” машинку, но и в стоке не остаться “с носом”?
Уух. Извините во-первых за тучу вопросов, во-вторых за академичность поста. Просто я заметил, что люди тут сильно старше меня, а соблюдать субординацию и в Интернете необходимо. Так же хотел в этом своем первом посте заодно и поздравить всех с Наступающим 2007, и поблагодарить заранее за помощь.

Nikita_Gr

Все очень просто надо вам приехать сюда rcopen.com/forum/f27/topic55855
Посмотреть своими глазами и принять решение и денег лишних не потратить.
А посмотреть будет на что и люди хорошие соберуться всегда помогут и советом

Evader

Ммм, ну там же собираются уже фактически профессионалы, у меня по-моему недостаточно знаний чтобы даже просто понять о чем будет речь идти…

lyoha

Там собираются все те, у кого вы спрашиваете совета здесь. Только там объяснят не на пальцах а на натурных образцах.

Evader

lyoha, надеюсь я там правда не буду лишним 😃
ikor, я читал эту статью. Но там есть одно немаловажное заключение:

Если вы считаете, что указанная сумма чересчур высока, то попробуйте начать с электро-моделей масштаба 1/18. Цены на модели, комплектующие и запчасти, в разы меньше и с бюджетом в 10-15 тысяч рублей можно приобрести вполне достойную модель и получать от нее массу положительных эмоций!

Я же сказал что хочется ДВС, но дешевле, чем 39 тысяч рублей. Там приведен пример Vector Competition. Я думал об этом, но дороговато все же… Потому что это цена моделей без расходников и т.д.

lex500

Здравствуйте.
Если у вас в выборе стоят только багги или трагги вам просто надо поездить на них. И выбрать то что вам больше нравится. Сейчас есть вполне приличные трагги удовлетворяющие вашим требованиям (например www.pilotage-rc.ru/catalogue/10_/10_10/RC5737/ ,не реклама). На таких моделях и соревнования выигрывали.
Лично я начал знакомство с двс именно с кит-а. Почему? Да просто ртр всё равно придётся разбирать и перезаправлять масла и др. Собирать там впринципе не сложно (особенно трагги). Ещё: в ртр просто могут не положить имструкцию с подробно описанным устройством машины. А если поломка? всё равно придётся разбирать. Конечно на аппаратуре из ртр можно ездить, но на некоторых аппаратах она оставляет желать лучшего. Так же в стоимость “начального комплекта” стоит включить такие важные вещи как нормальная зарядка (в ртр зарядники 10 часов заряжают), аккумуляторы (если стоит рото-старт или ЕЗ-старт), масло для дифференчиалов, масло для аммотризаторов, масло для фильтров, топливную бутылку (если нет в комплекте), возможно сервы получше. Опять же первые пару раз можно поездить и с комплектацией ртр, но потом сами поймёте нужность всех этих вещей.
Так что удачи. 😃
ПС: на гонки всё-таки советую приехать. 😃
ПС2: только что прочитал что “хочется двс, но дешевле, чем 39 тыс р.” - тогда можно брать хорошую аппаратуру, резину, сервы, да и само шасси. 😃

Evader

Если у вас в выборе стоят только багги или трагги вам просто надо поездить на них.

Хм, а кто доверит человеку который ни разу в глаза близко пульт не видел такие дорогостоящие вещи? 😃

RC5737

Как раз этот вариант я и рассматриваю одним из нескольких.

Лично я начал знакомство с двс именно с кит-а. Почему? Да просто ртр всё равно придётся разбирать и перезаправлять масла и др.

Так а я не говорил что хочу РТР что бы не копаться во внутренностях. Как раз устройство я хочу знать досканально, только боюсь что не хватит опыта собрать кит.

Собирать там впринципе не сложно (особенно трагги).

Ммм, для новичка я бы не сказал, хотя вживую не пробовал.

Так что удачи. 😃

Спасибо!

ПС: на гонки всё-таки советую приехать. 😃

И еще раз спасибо. С радостью.

только что прочитал что “хочется двс, но дешевле, чем 39 тыс р.” - тогда можно брать хорошую аппаратуру, резину, сервы, да и само шасси. 😃

Ммм, извини, не совсем понял.

lex500
Evader:

Я же сказал что хочется ДВС, но дешевле, чем 39 тысяч рублей. Там приведен пример Vector Competition. Я думал об этом, но дороговато все же… Потому что это цена моделей без расходников и т.д.

Вот про критерии цены.

У меня опыта сбора моделей когда у меня был кит тоже небыло, разве что мини-з собирал, разбирал.

Можно приехать в любой магазин, посмотре/пощупать шасси. Продавцы мне кажется не откажутся рассказать вам что да как.

Удачи.

lyoha

Тогда возьмите хороший РТР типа HPI Hellfire или HotBodies Lightning. Можно и пилотажевский трак. Он получится подешевле. Разбирать-собирать вы его все равно научитесь. В частности со старта надо будет заправить силиконом дифференциалы и амортизаторы, для этого их придется снять, разобрать, промыть и собрать. В принципе, на хеллфайре можно обкатать мотор и ехать. Из коробки оно едет очень даже прилично. И в коробке, если не ошибаюсь вы найдете накал, ротостарт, аппаратуру и заправочную бытылку.

lex500

К сожаленью рото-стартер, бутылочки и накала там нет. Придётся докупать. 😃

lyoha

Ай бедааа…

Тогда дешевле по любому выйдет PIlotage X1-CRT. Как раз со стартовыми прибамбасами получится цена голого хеллфайра.

wind

я выбрал бы Vector!
но лучше взять cyclone 28 тоже продаётся в пилотаже.
Уже три месяца на нём катаюсь и не к чему не придирался

GR=

Лучше сразу купить хорошее конкурентное шасси, которые потом можно будет апгрейдить по мере надобности, т.е. потратить больше денег, потому что в случае, если хобби не покатит, в чем я сомневаюсь, то его можно будет легко и выгодно продать.

Масштаб 8ой - думать даже нечего. 10ки почти неразвиты, и выбор слабый.

Покупать КИТ я смысла не вижу для вас, как и для себя. У меня банально нет времени собирать все эти винтики по вечерам, тогда этот процесс занял бы пол года 😛 , да и других хобби хватает, опять тот же велосипед. Я считаю, что для новичка РТР в самый раз. Какое бы простое оборудование там не стояло, получение опыта и навыка оно все равно гарантирует. Поломки так же неизбежны! Купите вы хоть мюген! Передние рычаги подвесок полетять в тар тарары, особенно когда до трамплинов доберетесь.

Просто сам проходил через все это. В результате потратил в 2 раза больше…
Я бы рекомендовал GS Xut\Sut, HPI Hellfire. Сам езжу на последнем. Про остальные ничего сказать немогу…

Evader

Спасибо огромное всем за советы, впитываю информацию. Но я не могу понять - почему все рекомендуют именно Vector, а не OFNA ULTRA MBX Comp?

Shpakov

А почему бы не купить HPI Savage или Traxxas Revo и тот и другой монстр стоят около 20 тысяч.

Evader

Именно потому, что он стоит около 20 тысяч 😃

Marabunta

Привет.

Мой совет такой: Возьми GS Xut.

1)Постоянное наличие запчастей.
2)Идеально подходит для соревнований.
3)Достаточное количество апгрейдов.
4)Приемлемая цена в версии ARR (w/o Radio
5)Зарекомендовавший себя только с положительной стороны производитель.

P.S. Решил поменять свой hellfire на xut в ближайшие дни выложу фото и впечатления.