Проект правил по бензивым моделям
Деление по классам по ризнаку кузова на сегодняшний день бессмысленно в официальных соревнованиях от ФАМС!
обоснуйте пожалуйста это утверждение чем-нибудь кроме “я так думаю” - ей богу интересно послушать.
ЗЫ кроме кузова не забудьте ещё про разницу в дорожном просвете, в связи с тем, что колёса имеют другую размерность, а то я начну считать, что вы намеренно игнорируете ньюансы.
Ром, скажи почему нельзя сделать с документом предложенным тобой то что сделал Макс (провести коррекцию корявого перевода)?
Почему нельзя сразу расписать то что ты начинаешь объяснять сейчас и написать про твое виденье этих правил?
Леш, это не доку ент еще а проект правил. Выложен для обсуждения, а развели базар! Я уже молчу что вы там написали в своем форуме!
Написал я то что и сразу только вам пока 3-4 раза одно и тоже не напишеш ве воспринимается в штыки почему то !
Да и непонятно зачем опять на любую критику начинать разговор про разные песочницы и разные компании?
Лично мне плевать на ваши войны и подковерную борьбу! Меня интересуют только интересные трассы и соревнования и чем их будет больше тем лучше.Тебя удивляет мое (и не только мое) желание узнать что будет именно с бахами?
Так тут нет ничего удивительного, я катаю именно баху и поэтому именно судьба бахи как класса меня и беспокоит.Если чем-то обидел извини! Но это мое виденье ситуации…
где тут критика? Одно поливало во говном! Просто не нужно писать тогда так что Раменки и тамошние это ВСЕ! Тогда я не буду говорить Про песочницы!
Про войну я уже писал как то и причем целую тему открыл под это, там все свое видение и отношение высказал, но ни кто ни чего так и не ответил! С моей стороны нет ни каких противоборств чего не скажеш о Евгении! А то что доноситься и скатим искажением все рисуется, я когда узнал был поражен! Причем мне звонят люди и распрашивая о событиях приходят в недоумения сами! Что им там и как преподноситься!
Я пытаюсь сделать единые правила Ефра с минимальными изменениями, так чтобы они подходили для Российской ситуации автомоделей!
Цель правил не ублажать самолюбие человека а создать формат правил максимально приближённый к формату ЕФРА!
Кто то тут высказывался про то что давайте мы напишем как хочется а Европа потом может и сама примет это!
К сожалению что бы Спорт Комитет России принял новый класс моделей он должен быть в Европе и у нас уже должны проходить мероприятия по такимже правилам!
К томуже включите голову вас не набирается на 3-4 финальные группы какой смысл лишать себя борьбы за право ехать в перцовом финале? Лешите себя борьбы начнете деградировать!
В шоссеввели часть только правил в этом году, и это поспасобствовало значительно улучшить результаты!
обоснуйте пожалуйста это утверждение чем-нибудь кроме “я так думаю” - ей богу интересно послушать.
ЗЫ кроме кузова не забудьте ещё про разницу в дорожном просвете, в связи с тем, что колёса имеют другую размерность, а то я начну считать, что вы намеренно игнорируете ньюансы.
У нас дети 7лет в клубе и то знают отличие трагги от багги. Получается отрезать дедушке ч…н , и он стал бабушкой? Сильная логика…для деления между классами. Почитайте мат. часть масштаба 1\8 там есть четкое определение классов…
походу просто любитель метафор из соседней своры
что, правда глаза колит…
У нас дети 7лет в клубе и то знают отличие трагги от багги.
что характерно у нас дети - аналогично!
ЗЫ только ни 5SC ни 5Т траггами не являются, траки они. И отличий там: 1. бампера, 2. грязезащитная ванна, 3. колёса, 4. кузов, 5. антикрыло, формально, даже габаритная высота самого шасси отличается.
Получается отрезать дедушке ч…н , и он стал бабушкой? Сильная логика…для деления между классами.
ну примерно так стартует операция по смене пола.
Почитайте мат. часть масштаба 1\8 там есть четкое определение классов…
почитаю непременно!
Странное обсуждение получается, перешли на личности.
По теме.
Я считаю что, “слепое ориентирование” на Европу нам не совсем нужно, так кворума из за отсутствия моделей, которые проходят по регламенту нам не собрать. Так же считаю совсем не верно объединять багги и траки в один зачет.
Немного о том как много гоночных классов в картинге уживаются в мире, да и в России.
Есть гоночные классы по которым едет весь мир, но в каждой стране есть свои гоночные классы, и в этих классах( сейчас про Россию) разыгрываются Первенство России, Кубки России, а если кто то из пилотов хочет ехать в Европе или в “Мире”, то он раскатывается в Чемпионате России, и по регламенту Чемпионата России (который соответствует Чемпионату Европы и Чемпионату Мира).
Так почему бы и тут не сделать Первенство России, Кубок России, Кубок Москвы, и,т.д. при поддержке ФАМС?!
Так почему бы и тут не сделать Первенство России, Кубок России, Кубок Москвы, и,т.д. при поддержке ФАМС?!
в этом есть доля здравого смысла
Ребята вы бы ЕКП почитайте и видимо удивитесь что там все эти кубки есть, просто на них ездить нужно по России, а вы это игнорируете потому что… Даже не знаю почему!!!
Что касается классав моделей мы их не объединяем мы их не делим!!!
В сотый раз пишу на сегодняшний день в соревнованиях ФАМС нет смысла офф роду 1/5 делить на такое количество классов, достаточно 2и 4 вд
достаточно 2и 4 вд
но 2вд ведь разные.
Кубки и Первенства есть, только я не нашёл там наш 5-й масштаб.
Он ТИ называется ф5
Про разные я уже писал что не ясно?
а сайт ФАМСа не для людей сделан?! Простите, но я не могу найти там регламентирующих документов по классам. Может не там ищу?
Выписка из устава.
2. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ
2.1. Целями и задачами Организации являются:
• развитие автомоделизма и автомодельного спорта в России;
• развитие международных связей и отстаивание интересов России в международных федерациях и на
спортивных соревнованиях;
• пропаганда и популяризация автомодельного спорта, автомоделизма и здорового образа жизни среди
населения;
• привлечение граждан, в первую очередь детей и молодежи, к активному занятию автомоделизмом и
автомодельным спортом;
• разработка правил и положений, регламентирующих автомодельный спорт и
автомоделизм;
• участие в подготовке спортивных сооружений по автомодельному спорту и оформлении на них
соответствующей документации;
• формирование календаря всероссийских мероприятий по автомодельному спорту;
• участие в формировании календаря международных мероприятий по автомодельному спорту;
• регистрация рекордов по автомодельному спорту;
• представление спортсменов, тренеров, судей, работников спорта к спортивным и почетным званиям;
• участие в проведении всероссийских и международных соревнований;
• оказание организационной и методической помощи своим членам;
Самое важное я обозначил, на в реальности всё иначе.
Прислушиваться вы не хотите.
Разработать новый регламент не хотите.
Тогда о какой популяризации идёт речь?!
У меня такое ощущение сложилось, что каждый тут говорит о своем. Попробую прояснить ситуацию для обеих сторон.
Рома: делить классы не имеет смысла, поскольку мало участников это раз, президент не даст 2 класса 2вд создавать это два.
Женя: нужно делить на багги и траки, они отличаются поведением и на бахе кворум в оба класса набирается.
Теперь взгляд со стороны каждого.
Рома.
Прошлый год, осень ЧР грибки. Ну вроде народ был.
Весна. Фореста. Человек примерно 12 (2вд +4вд)
Осень. Тамбов. Из Москвы в опен приехали Дорофеев, Костик Горьянов и Гена Еремеев. Были еще 2е из Самары и один из Тамбова. Причем 2вд и 4вд было по 3 тачки.
Горбушка. Опен приехали Дорофеев, Поляков, Мелентьев. ВСЕ. Ребята в ф5 из Тамбова, респект, что приехали
Рома подумал и сказал, ну и кого тут делить ? Какие багги и траки ?
Женя.
Народу в 2вд набирается дофига, аж на 2 группы хватает. Надо делить на багги и траки. Не правильно, когда сц ездиет на баггийной резине. Кирилл Демидов еще нагибает, надо его отделить вместе с баггами.
Вот и получается, что каждый думает о чем-то своем.
А ведь если так подумать… срач начали, хотя никаких нормальных сборов (кроме раменок) еще небыло. Тоесть действительно пока получается пока так, что кворум набирается только на трассе в раменках. Какой процент раменских завсегдатаев поедет в следующем году в Тамбов ? Или в Самару ? Или в Сочи ? При таком состоянии помоему даже полный с задним делить не стоит.
Я вот после всего этого почему-то даже уверен, что даже если свершится чудо и ФАМС поделит 2вд на багги и траки, на следующие соревы при ФАМС не наберется достаточный кворум в эти классы или хотябы в один из них. Всегда найдутся причины… что-то не поделили, кто-то на кого-то обиделся, кто-то не смог, кто-то не захотел
Это я к тому, что может ничего страшного пока в дележке тракобагов нету и надо решать другие проблемы ?
Интересно, а куда сообщения делись?
А ведь была написана правда. Видно эта правда кому то глаза режет.
Блин хорошо потерли сообщения да -же из кэша Яндекса не получается вытащить. Видимо нужно делать скрины экрана, для таких случаев (не забудьте стереть и это сообщение😒0
Наверное “кто то” стуканул))))) и показал где надо почистить.
Это как с нашим телевидением, показывают то что считают нужным, но никак не правду)))
Блин даже жалко что не прочитал весь день мотался!!!
Макс спасибо за проделанную работу с цитатами, очень наглядно получается!
По делу… Тех требования по колесам предлагаю не ограничивать тк если кто захочет на монстровых колесах поехать то опять будет не проходить!!!
Все остальное вами написаное постараюсь до конца недели интегрировать в правила и повторно выложу
Макс очень интересно разложил карты, почти правильно но как всегда с подстебками!!!
Речь идет про офф-роад классы в Раменках в которых надеюсь количество пилотов только увеличится, а понятия Тамбов, Сочи, Самара, Заречный и горбушка это исключительно ШОССЕ КЛАСС ОПЕН!!!
Так что не путай разные вещи!
В Самаре есть обе трассы в Тамбове думаю к весне также будет обе площадки
Так что господа готовтесь
внес все изменения о которых говорили
знакомимся с ними тут
А вы не пробовали от российских реалий плясать?
Давайте от печки.
Что есть в Европе или США, но чего нет у нас?
Производителей моделей!
Правила, если вы не в курсе, в первую очередь, пишут производители.
У нас производителей - НЕТ.
Поэтому надо отталкиваться только от российских реалий. Как только это будет сделано, всё сразу, само собой, встанет на свои места.
Банально проведите опрос на основных российских форумах автомоделистов по 2м пунктам:
- Наличие моделей де факто.
- Какую конкретную сумму люди готовы потратить на модели.
Ответы я даже заранее могу подсказать.
- 70% - Бахи и китайские клоны на их базе, 30% - всё остальное.
- 1500 вечнозелёных попугаев.
Далее. Прошерстите магазины на наличие самих моделей и запчастей с тюнингом к ним.
Бахи и их клоны 70% , 10% - MCD, 10% - FG, 10% - Китай, такой Китай …
А в П2, без натяжки на глобус, вписываются:
Бахи 5т и 5б, MCD, их клоны. Остальные европейцы, даже с натяжкой на глобус, не влезут в 1500 баксов. В 2000 евро - легко, а вот в 1500 баксов - никак.
Внимание вопрос: чтобы собрать кворум, вы готовы спонсировать всех, лично, по европейским правилам, кто готов вложиться в автомодельный спорт? То есть компенсировать разницу между тем, что может человек вложить и финальной стоимостью тележки. Наверно нет.
Отсюда ещё 1 вопрос вытекает.
А нафига нам вообще ориентироваться на европу?
Кворум легко собирают американские траки. Они легкодоступны в наших магазинах. Они дешёвые. Их много на руках. Россия - огромная страна, причём в таких масштабах, что смысла в “галопом по европам” просто нет. А если добавить все страны СНГ (а ситуация с моделизмом там ровно такая же, как и у нас) - считай международные соревнования легко организовать и пригласить американских коллег, которых уж точно больше, нежели европейцев.
В конце-концов, неужели кто-то считает, что американские производители, загорись они желанием, не построили бы модели под европейские правила?
А оно им надо?
Покопайтесь на ютубе. Чемпионат штата какого-нить собирает по 300-400 моделей. А задрипанных городков, домов на 100-150, по 40-50 моделей.
Им просто смысла нет лезть в европу. Не говоря уже про то, что это настоящее шоу устраивается. Где помимо самих гонок проходят соревнования по кучи дисциплин, как минимум: драг, тяни-толкай.
Поэтому может стоит с учётом наших российских реалий на вещи смотреть?
Не пытаться европу натянуть на глобус, а пойти по пути наименьшего сопротивления?
Евгений большое спасибо за ваш ОПУС!
но вы толи читать не умеете толи просто игнорируете просьбы излагаемые мною!!!
Я не просил ни кого устроить мне лекцию что по вашему тут не так и так далее…
я вам говорю что правила на официальные соревнования будут такие с учетом ситуации модельного ряда моделей в нашем классе!
ПС
если вы считаете что я типа не в курсе что в песочнице Раменки твориться, то вы заблуждаетесь!!! при чем Раменки я называю ПЕСОЧНИЦЕЙ не для того что бы унизить кого либо и надуть свои щеки, а для того что бы вы задумались что там в раменках это всего лишь тусовка людей не более!!!
какие модели рулят у нас и кто сколько готов потратить, не в обиду вам, знаю на много лучше многих так как владею ситуацией на рынке России в модельных магазинах в силу определенных обстоятельств!!!
не нужно считать что я чего то не знаю и не понимаю!
скорее вы не понимаете в силу своего ограниченного видения всей картины моделизма данного класса в России !!! я им занимаюсь уже не мало времени, просто ушел из офроуд в силу не интересности для меня!!! но если не будет определенных серьезных вешей единого с миром форматом все так и будет в стадии болота! а ведь хочется развития!!!
То что Косилин Женя с чем тоне согласен не значит что это верно!!! у него свое видение и к сожалению не совсем верное на мой взгляд!!! М ы сним общались предварительно на эту тему и то что он вклучил ракету или в по другому в пику мне свои посты это его трудности!
Есть задача привести все в порядок к единому знаменателю этим и занимаюсь!
За сим прошу больше эту тему не поднимать!!! хотите ездить на клубных мероприятиях по своим правилам пожалуйста но вот официальные будут проходить по этим!
Зря не пишете конструктивно, сейчас это проект правил, дальше будут уже правила!!!
и наконец Задайте себе вопрос какие реалии не вписываются в проект правил???
но вы толи читать не умеете толи просто игнорируете просьбы излагаемые мною!!!
Я не просил ни кого устроить мне лекцию что по вашему тут не так и так далее…
я вам говорю что правила на официальные соревнования будут такие с учетом ситуации модельного ряда моделей в нашем классе!
если вы считаете что я типа не в курсе что в песочнице Раменки твориться, то вы заблуждаетесь!!!
что там в раменках это всего лишь тусовка людей не более!!!
не нужно считать что я чего то не знаю и не понимаю!
скорее вы не понимаете в силу своего ограниченного видения всей картины моделизма данного класса в России !!! я им занимаюсь уже не мало времени, просто ушел из офроуд в силу не интересности для меня!!!
За сим прошу больше эту тему не поднимать!!!
хотите ездить на клубных мероприятиях по своим правилам пожалуйста но вот официальные будут проходить по этим!
Зря не пишете конструктивно, сейчас это проект правил, дальше будут уже правила!!!
Отличная жизненная позиция!
