Электрички или Двс???

lelik
O_Lenin:

Бегущий электрон придет на смену удушливым парам углеводов и углеводородов! 😃

А при 2+КВт топот этих бегущих электронов заглушит рев любого ДВС 😃

jessy

И кстати !!!

Что то мы уперлись только в поршневые пропеллерные ДВС - и электромоторы, крутящие опять же пропеллер !

А как же импеллеры и турбореактивные “джеты” ??? Некоторым только ЭТО и нравится !

У кого есть такое чудо, сделайте плизз сравенение ! 😉

P.S.
FAQ по импеллерам читал, интересно живое сравнение с прочим - в духе этой темы 😁

O_Lenin
found:

Спорить не буду, коллапс лётчик авторитетный.

Электричка 50 и выше класса, не всё так просто.

collaps’у и lelik’у моя большая благодарность за советы и подсказки 😃😃.
Благодаря им: электричка 50-го класса - не всё так сложно

----------------------------

Имею небольшой опыт полетов на импеллере, все нижеследующее - на правах имхы. В принципе, это устройство предназначено, в основном, для обогрева Вселенной 😁. Среднепотолочно - нужно где-то 600 Вт для тяги в 1 кг. Т.е., кпд в 2,5-3 раза ниже, чем с обычным пропом. Да и токи некислые, нужен мощный рег и акки (а это лишние деньги и вес). И серьезная борьба за каждый грамм веса, чтобы добиться приличной тяговооруженности и не искать 20-30 метров ровного асфальта для взлета.
Но смотрится в воздухе офигительно! 😃 Для “эстетов” - самое то!
Т.е., в общем и целом, “электрореактивный” вариант - ну очень на любителя.

Terranozavr

хз сколько можно спорить и обсуждать…
вот долго думал, с чем можно сравнить… а сравнить можно, как авто и мототежника. С одной стороны комфорт, чистота, а с другой - романтика 😃 в общем, где то так 😃

collapse
found:

Спорить не буду, коллапс лётчик авторитетный, но про большие электро забывает рассказать, что не маловажно, нужен очень хороший зарядник, минимум 8 тыс,

Спасибо конечно, но справедливости ради замечу, что из за относительности всего сущщего, летчик я довольно посредственный, хотя возможно и опытный . Но поковырять всяко-разные самолетки люблю, тут не поспоришь. Я Вам так скажу - когда подходишь к самолетке .50-го класса - волей не волей обрастаешь всякими полезными девайсами, типа хороших зарядников и балансиров. Сегодня, иметь зарядник на 6 банок - это уже просто норма (хотя бы потому что производители понимая рынок, делают поддержку 6 банок почти на всех современных устройствах)
Поэтому вопрос зарядника не такой острый. Я не знаю кто как летает, но по моему опыту на пилотажке без перерыва отлетываетя 2-3 полета, не больше. И не так сложно поставить заряжаться 1-ю сборку сразу после посадки. Через час - она будет готова к полету. При наличии 3 сборок - за пол-дня спокойно отлетывается 5-6 полетов даже с 1 зарядником. При наличии 4-х - и подавно.
Из зарядников я пользую 2 замечательных девайса.
1-й - очень удобный и недорогой, 4-портовый PolyCharge за $95

у него 4 независимых порта по 1-4 банки и 3А тока на каждый порт.
Он спокойно заряжает два 6-баночных пака, подключенные как четыре 3-баночных.
К нему я пользую простейшие 3-баночные балансиры Dualsky по 15 баксов.
Второй девайс - Schulze 6-530D купленный на барахолке аж за 5 тыс рублев (одно время они были в пилотаже аж по 16-18тыс 😁 )

он может вжаривать до 12 банок с токами до 6А (или 8А?) на одном из портов. (второй порт слаботочный, для зарядки бортовых акков или акка зажигания для бензинки)
Это кстати к слову а просмотре объявлений в барахолках - часто попадаюццо ну очень правильные вещи по очень гуманным ценам…
Балансир к нему тоже шульцевский, на 8 банок. Правда апетиты растут, и я думаю его продавать, чтоб купить 12-баночный…
Если все это сложить - получается вполне вменяемый по цене зарядный сетап, позволяющий заряжать что угодно и в хорошем темпе…

O_Lenin

PolyCharge на 4 выхода - очень удобная штука, у меня 4 сборки 4+2 (сделал так с прицелом на 4+4 или 4+2+2 😃), а он как раз до 4 банок, т.е. и в такой конфигурации 2 пака по 6 банок за раз переваривает. К нему 3 балансира. И еще весьма распространенный нынче 6-баночный Turnigy, чей балансир реально срабатывает в 0-0,01 В, что проверено “независимым” мультиметром. Ну и самопальные силовые и балансирные хвосты. Ни в чем, похожем на 8 тыр, замечен не был 😁.

found

понятно как вы выходите из положения, у вас 2 ака по 3 банки в сборку, заряжаете как при банки.
Я столкнулся с проблемой зарядки, собрав один пак ли-фе А123 4 банки, мой зарядник гиперионовский не может заряжать током 2С, он мощности 50ват и выдаёт 3.67А максимум на 4 банки. Маленький акум 7 амперник высасывает за две зарядки, приходится подключать к машине. Зарядник что бы быстро заряжать в москве можно купить минимум за 5600 гиперионовский 180 ват. Про 8 тысяч написал, что бы заряжать 4 банки и более (быстро) нужен
гиперионовский зарядник за 8 тыс, который одноаременно может 2 ака заряжать. Ну и напоминаю, что от машины не отойти и переодически приходится её заводить.
Сам на 1.5 метровой пилотажке пользую двс, пока всё устраивает, расход топлива на 8 минут примерно 110 гр. Для себя прикидывал электро вариант, выходит намного дороже, 3 сборки по 5 банок и два хороших зарядника. Кроме простоты и чистоты плюсов не увидел(для себя), в электро использую 30е размахом 125 см. доволен, всё устраивает.

9 days later
robot_MIF

Недавно французы представили модель автомобиля, в котором в виде топлива применяется сжатый воздух. Другими словами, электоэнергия преобразуется в давление, которое в свою очередь движет поршни.
Такой принцип не новость, однако неделю назад я прочитал новость, что такой автомобильчик имеет запас “топлива” на 200 миль при одной заправке и приличную крейсерскую скорость.
Соответственно я и подумал, а во что выльется постройка авиамодели работающей на сжатом воздухе? Двигатель, конечно, придётся переделать или сделать свой, нагнать в баллончик воздуха и поехали! Тоесть, полетели… 😃

lyoha

Вы не оригинальны. Уже есть моторы, работающие на CO2. Модельные.

jessy

Так что самое интересное, видел в магазине модель с таким двигателем, работающим на сжатом газе СО2, ARF комплект самолета с мотором, клапаном и т.д. стоит что то около 1.5 т.р. всего навсего ! 😃
Т.е. берем с собой на поле баллон от газировочного автомата, и летаем весь сезон 😃

Интересно, кто нибудь летает на таком ? И если да, то расскажите плиз поподробнее, может уже что то посерьезнее юниорских моделей есть ? 😉

O_Lenin
jessy:

Так что самое интересное, видел в магазине модель с таким двигателем, работающим на сжатом газе СО2,
Интересно, кто нибудь летает на таком ? 😉

В форуме несколько раз упоминались эти Юниоры, но только в плане их электроконверсии 😁. Собственно планер очень даже неплохо летает, сам видел. Даже с кучей разноцветных лент и в ветер. А садиться может практически на стол. Но, еще раз повторю, все это было на электротяге.

Sevod
jessy:

ДО СВИДАНИЯ, ЭЛЕКТРИЧЕСТВО ! 😂

И ДВС тоже 😃

robot_MIF

Главный конструктор необычного двигателя, он же шеф и основатель фирмы MDI - опытный инженер-моторостроитель Ги Нэгр (Guy Negre).
О-тон Нэгр: Двигатель функционирует следующим образом: наружный воздух засасывается в малый цилиндр и сжимается поршнем до давления в 20 бар, при этом воздух разогревается до 400 градусов; в конце такта воздух выталкивается в сферическую камеру - по старой памяти она называется камерой сгорания, хотя никакого сгорания там уже не происходит; в эту же камеру под давлением подаётся и холодный сжатый воздух из баллонов, он сразу же нагревается, расширяется, давление резко возрастает, поршень большого цилиндра уходит назад и передаёт рабочее усилие на коленчатый вал. Можно даже сказать, что в принципе этот двигатель работает так же, как и обычный двигатель внутреннего сгорания, но только тут нет никакого сгорания.

Одна из важных особенностей нового мотора по сравнению с его прежней, гибридной, версией состоит в том, что благодаря особым проскальзывающим муфтам на коленчатом валу поршни способны надолго - примерно на четверть продолжительности всего рабочего цикла - замирать в верхней мёртвой точке. Это обеспечивает стабильность крутящего момента в широком диапазоне частот вращения вала, включая и очень высокие обороты.

Текст взят отсюда
news.autoua.net/ru/news/c48/c42/2002/…/38.html
Хотя, фотки я смотрел тут.
www.greenparty.ua/ru/…/world-news_18915.html
Самое любопытное, что новый автомобиль ориентирован на стоимость 5000 долларов. Это говорит о том, что двигатель не должен быть слишком дорогим в повторении.

O_Lenin
jessy:

ПАРОВОЙ ДВИГАТЕЛЬ (ДЛЯ МОДЕЛИ) объемом 9 куб.см от Saito !

Ух! Вестчь! Мощность аж 25 Вт. Интересно, на шашлычном угле работает или на зубочистках/японских палочках? 😂
Забавно, что в ТТХ написано о длине лодки. Для какой-нить копии колесного парохода такой движок, видать, на самом деле - находка и высший кайф. Опять же ковыряться с ним, пары разводить и т.д. - вообще улёт.

Egland
O_Lenin:

Ух! Вестчь! Мощность аж 25 Вт. Интересно, на шашлычном угле работает или на зубочистках/японских палочках? 😂
Забавно, что в ТТХ написано о длине лодки. Для какой-нить копии колесного парохода такой движок, видать, на самом деле - находка и высший кайф. Опять же ковыряться с ним, пары разводить и т.д. - вообще улёт.

Airliner-rc

перешел с ДВС на электро. Нравится, но иногда скучаю по метанольной вони. Для этого есть монстр ДВСный 😃

ADF

Запас энергии у спертого воздуха (и у жыдкого СО2 тоже) на единицу массы довольно низкий, СО2 по энергоемкости получается примерно как никель-кадмиевые акки, воздух чуть побольше (ибо у него масса сильно ниже), но там баллоны на более высокие давления и актуально сие лишь при давлениях от 300 атмосфер и выше. Очень хорошие такие БОМБЫ.

При этом запас энергии все равно получается раза в 2 хуже, чем у литиевых батарей. Электромобиль на литиевых акках до 500Км проехать может.

Достоинство одно: пиковую мощность можно получить просто конскую. За бугром есть любители моделей на СО2, в теплых широтах. В том числе и калилки под СО2 переделывают, при этом максимальная моща в ДВА раза увеличивается. Время полета пилотажки - 5 минут, ну 10 если “планерить”, т.е. довольно мало. И зависим от температуры окр. воздуха.

robot_MIF
ADF:

Запас энергии у спертого воздуха (и у жыдкого СО2 тоже) на единицу массы довольно низкий…

Насколько я понял из описания принципа работы двигателя, изобретённого французом, там работа производится не просто за счёт энергии сжатого воздуха, но и за счёт “игры” горячего-холодного.

Здесь заявляется о “…стоимость 100 км пробега составит всего около 18 руб”
altenergysource.ru/airpod-avtomobil-na-szhatom-voz…

Здесь можно увидеть любопытный факт об образовании инея на двигателе.
“В США «воздушный» автомобиль будет поставляться в доработанном варианте с гибридом «воздушного» мотора, и малого ДВС, который может работать как на бензине, так и на спирте и выбрасывает СО2 не более чем 40 г/км. ДВС предназначен не для движения автомобиля, а для подогрева атмосферного воздуха. Дело в том, что расширение смеси сжатого и атмосферного воздуха сопровождается не выделением, а потреблением энергии, поэтому в странах с умеренным климатом «воздушный» двигатель может покрыться инеем. Чтобы этого не произошло, инженеры Tata и MDI решили подогревать агрегат.”
www.gazeta.ru/news/auto/2008/…/n_1183013.shtml

А здесь можно увидеть какие-то картинки, проясняющие механику работы двигателя.
www.membrana.ru/articles/technic/…/222400.html

Володимир
robot_MIF:

Насколько я понял из описания принципа работы двигателя, изобретённого французом, там работа производится не просто за счёт энергии сжатого воздуха, но и за счёт “игры” горячего-холодного.

Ага, изобрели вечный двигатель второго (или третьего?) рода.

На деле сколько энергии закачали в виде сжатого газа - столько за минусом КПД и получиться обратно… И все эти изобретения направлены на получение хоть какого-то приемлимого КПД двигателя…