-KATANA EP-

XASAN
collapse:

Фунтана ЕП есть у Лелика - он может рассказать. Я на ней летал все один раз, толком ничего не успел понять, и к тому же в этот день мы облетывали свои первые бензинки, поэтому голова от такого счастья не понимала ничего 😁 .
Но замечу, что с тех пор эта фунтана вроде так и не детала - что-то ЛЕлик ее особо не жалует…
Фунтана Х - судя по отзывам неплохой самолет - на ней летает HAS, о ней же пишет в теме по “второму самолету”. Я его несколько раз видел краем глаза, но сильно не озадачивался…
Фан-Ворлд… Мне непонравился, будучи еще в коробке… Я смотрел его как-то в пилотаже. Просмотр длился секунд 20, после чего смолет был возвращен на полку. Списать это могу только на свою особенность - я на уровне аллергии не перевариваю поделок от WM… Просто отвартительное качесво - больше никаких преитензий…
Я б остановился на Фунтане-Х, наверное…
Хотя, в целом - не питайте сильных иллюзий - метровые бальзовые самолеты все тяжеловаты, и имеют свойства срываться… Т.е. в этом размере неизбежно лучче всего летают плоские ЕПП-шники из за низкой нагрузки на крыло…
Есть исключения в виде моделей от престижн-аэробатикс или флитона, но в москве они недоступны (т.е. только заказывать из за бугра)…
Опять же, все сказанное - мое сугубое ИМХО. Хотелось бы ошибиться в своем пессимизме…

ЗЫ. Глянь еще на самолеты у GreatPlanes. На сайтах их не найдете, но есть в наличии на 1905 года и на Ленинском проспкте… К примеру, Як-54 и Реактор-мини… Я про них правда мало знаю, но как правило GP более-мнее отвеают за свои самолеты… Як-54 я даже чуть не купил один раз…

Самолетик должен подходить под эти требования:

  1. Размах крыла не менее 1000 мм.

  2. Площадь крыла не менее 25 дм^2

  3. Взлетный вес 700 - 900 гр.

  4. Цена(за тушку) не более 6000 руб.

  5. Конструкция планера бальза, фанера, карбон.

  6. Под ВМГ DT 3007/26, акк 2100 16с

  7. Пилотажка.
    Я вот пока выделил несколько кандидатов отвечающим моим требованиям:

  8. Funtana X toyhobby.ru/shop/catalog/product_info.php?cPath=18…

  9. FUN WORLD www.pilotage-rc.ru/catalogue/15_/15_15/RC9578/

  10. Як-54 www.capitalhobbies.com/catalogue/show/283.html спасибо, за подсказку!

  11. Funtana EP rc-ocean.ru/169709.html

Плосколеты, наверное, не подойдут. Легкие они, у меня моторчик и акки тяжелые и слишком мощные для них. Больше склоняюсь к Funtana X mini.

XASAN

FUN WORLD отпадает. Нашел и прочитал статьи про него, фюзеляж оказался хрупким и тесным, качество изготовления неочень значит его придется дорабатывать. Летать может медленно, но вертикальные фигуры делает не ровно. Штатная моторама идет под редуктор, тоже придется переделывать под свой мотор. Слишком много переделывать.

lelik
collapse:

Но замечу, что с тех пор эта фунтана вроде так и не детала - что-то ЛЕлик ее особо не жалует…

Я ее уронил по отказу борта. Не смертельно, но восстанавливать не буду, не по душе она мне. Что касается 3007 на нее - бред полный, я на ней летал на перемотанном 3013 и 6S1P (650W). Мало не казалось. Желающим поковыряццо в дровах - велкам в личку.

XASAN
lelik:

Я ее уронил по отказу борта. Не смертельно, но восстанавливать не буду, не по душе она мне. Что касается 3007 на нее - бред полный, я на ней летал на перемотанном 3013 и 6S1P (650W). Мало не казалось. Желающим поковыряццо в дровах - велкам в личку.

Мне бы дрова пригодились, попробую скрестить Катану ЕП и Фунтану ЕП. 😉

Alextra

Коллеги, мне кажется что тема обсуждение конкретного аппарата, незаметно переросла в какую-то другую😁. Не знаю как другим, которым не “повезло”, но я аппаратом доволен…Соотношение цена-качество, твердая “пятерка”. Во-первых. Пролить “подозрительные” швы циакрином, усилить слабые места, подтянуть пленку, убрать “крутки” пленки при сборке, затратив на это час- полтора… Я Вас умоляю… Беру свои слова, о том, что это “летун на, 4 с минусом”, обратно! Докладываю. Сегодня отлетал три аккума, несмотря на снег и плохую видимость, в общей сложности, 25-30 минут. И должен Вам доложить… Освоившись с ним, пролетал рядом, на скорости 20-ти км в час. “Просаживается”? Да. Но, как парашют! Сажать можно вообще, на брюхо… Откуда у всех такие проблемы с этим изделием, гадаю??? Да, не “фан”, но Вы, XASAN, давно летаете на “фанах”. Если да, (реакция соответсвующая),то как умудрились раздолбать, не сумев “обуздать”, простою “пилотажку” KATANA EP ??? Уверяю Вас, проблемы не в аппарате, а в настройках, подходе к изделию, аппаратуре, и в управлении… Готов забить,
с Вами “ПАРИ” на договорную сумму, что я подниму сей аппарат в Вашем присутствии, и он не упадет, и его не “скрутит”. Заадно, покажу, что он крутит петли, и прекрасно из них выходит…

шуруп22
Alextra:

Коллеги, мне кажется что тема обсуждение конкретного аппарата, незаметно переросла в какую-то другую😁. Не знаю как другим, которым не “повезло”, но я аппаратом доволен…Соотношение цена-качество, твердая “пятерка”. Во-первых. Пролить “подозрительные” швы циакрином, усилить слабые места, подтянуть пленку, убрать “крутки” пленки при сборке, затратив на это час- полтора… Я Вас умоляю… Беру свои слова, о том, что это “летун на, 4 с минусом”, обратно! Докладываю. Сегодня отлетал три аккума, несмотря на снег и плохую видимость, в общей сложности, 25-30 минут. И должен Вам доложить… Освоившись с ним, пролетал рядом, на скорости 20-ти км в час. “Просаживается”? Да. Но, как парашют! Сажать можно вообще, на брюхо… Откуда у всех такие проблемы с этим изделием, гадаю??? Да, не “фан”, но Вы, XASAN, давно летаете на “фанах”. Если да, (реакция соответсвующая),то как умудрились раздолбать, не сумев “обуздать”, простою “пилотажку” KATANA EP ??? Уверяю Вас, проблемы не в аппарате, а в настройках, подходе к изделию, аппаратуре, и в управлении… Готов забить,
с Вами “ПАРИ” на договорную сумму, что я подниму сей аппарат в Вашем присутствии, и он не упадет, и его не “скрутит”. Заадно, покажу, что он крутит петли, и прекрасно из них выходит…

Ни кто и не спорит по поводу мастерства пилотов , кто укротил этот аппарат.Речь идёт о полётных свойствах этой модели .Свойства этого аппарата таковы что ;летать начинает только после того как испытает несколько падений и ремотов ,а приспособиться к недостаткам, очень сомнительное оправдание неверного расчета крыла, которое да же при беглом взгляде говорит отом что концевая нервюра на 7мм меньше расчётной для KATANA!

Alextra
шуруп22:

Ни кто и не спорит по поводу мастерства пилотов , кто укротил этот аппарат.Речь идёт о полётных свойствах этой модели .Свойства этого аппарата таковы что ;летать начинает только после того как испытает несколько падений и ремотов ,а приспособиться к недостаткам, очень сомнительное оправдание неверного расчета крыла, которое да же при беглом взгляде говорит отом что концевая нервюра на 7мм меньше расчётной для KATANA!

Братцы, а кто как не "пилоты " здесь собрались??? Именно облетать, понять, в чем проблема, сделать выводы, а не раздолбать в первый же полет, и заявить что аппарат не живуч, по причине:“Я не облетал, значит аппарат отстой!!!”. Давайте говорить по существу. Аппарат не ах, конечно, но “хлопцы”, аппарат летает, при соотвествуюших навыках и желании из него получается неплохой “летун”! И думаю, что в ближайшее время, я смогу вам это показать… Вот только разберусь с загрузкой видео😵

шуруп22
Alextra:

Братцы, а кто как не "пилоты " здесь собрались??? Именно облетать, понять, в чем проблема, сделать выводы, а не раздолбать в первый же полет, и заявить что аппарат не живуч, по причине:“Я не облетал, значит аппарат отстой!!!”. Давайте говорить по существу. Аппарат не ах, конечно, но “хлопцы”, аппарат летает, при соотвествуюших навыках и желании из него получается неплохой “летун”! И думаю, что в ближайшее время, я смогу вам это показать… Вот только разберусь с загрузкой видео😵

Я рад что в рядах rc, есть такие пилоты как ВЫ, те которые могут доказать что серое это почти белое.

XASAN
Alextra:

Коллеги, мне кажется что тема обсуждение конкретного аппарата, незаметно переросла в какую-то другую😁. Не знаю как другим, которым не “повезло”, но я аппаратом доволен…Соотношение цена-качество, твердая “пятерка”. Во-первых. Пролить “подозрительные” швы циакрином, усилить слабые места, подтянуть пленку, убрать “крутки” пленки при сборке, затратив на это час- полтора… Я Вас умоляю… Беру свои слова, о том, что это “летун на, 4 с минусом”, обратно! Докладываю. Сегодня отлетал три аккума, несмотря на снег и плохую видимость, в общей сложности, 25-30 минут. И должен Вам доложить… Освоившись с ним, пролетал рядом, на скорости 20-ти км в час. “Просаживается”? Да. Но, как парашют! Сажать можно вообще, на брюхо… Откуда у всех такие проблемы с этим изделием, гадаю??? Да, не “фан”, но Вы, XASAN, давно летаете на “фанах”. Если да, (реакция соответсвующая),то как умудрились раздолбать, не сумев “обуздать”, простою “пилотажку” KATANA EP ??? Уверяю Вас, проблемы не в аппарате, а в настройках, подходе к изделию, аппаратуре, и в управлении… Готов забить,
с Вами “ПАРИ” на договорную сумму, что я подниму сей аппарат в Вашем присутствии, и он не упадет, и его не “скрутит”. Заадно, покажу, что он крутит петли, и прекрасно из них выходит…

Да я не сомневаюсь в ваших способнастях, може вы и освоились с этим самолетом. Ктому же вы после падения ПРЕТЯНУЛИ КРЫЛО другой пленкой! а это уже съиграло большую роль. Я несколько раз подтягивал родную пленку, всеравно она провисает, о какой аэродинамике вообще может идти речь. Там явно профиля крыла нет, щели элеронов большие, даже металлическая рама соединяющая две половинки руля высоты слишком гибкая, попробуйте подвигать их руками, их можно двигать как элероны. Связь не жесткая! При сильном потоке все это дело деформируется, перекашивается и создает ошибки управления.
Еще раз повторюсь. Проблемы вазникали на малых скоростях, например, у меня разбег, взлет, набор высоты проходили ровно и без проблем, как дело дошло до маневров самолет стал непонятно и посвоему реагировать на сигналы управления. Если по крену хоть как-то, то по тангажу вообще нет реакции. Причем здесь настройки. Самолет вышел с большой нагрузкой на крыло, при площади крыла 19,4 дм^2 и взлетной массе 720-800гр, получается около 40гр\дм^2 это уже не фан… Самолет не любит малые скорости. На малых скоростях может и можно наловчится летать, но не крутить пилотаж! Для этого ей надо скинуть вес грам на 200-350, чтобы нагрузка на крыло было меньше 30. А как я это сделаю, если у меня только ВМГ весит почти 300 гр.
Конечно она будет крутить петли, бочки и т.д. но все это на скорости.
Какбы то нибыло, хотя бы из-за кривоватости и плохого качества изготовления, я буду брать другую модель, скарей всего Funtana X mini. А Катану ЕП я буду пока переделывать, начну с планера - новое крыло, замена пленки, некоторые изменение конструкции фюзеляжа и т.п. Я здесь буду описывать результаты с фото. 😁

Alextra

У аппарата есть еще один недостаток, правда легко устранимый. После хх-ти установок-снятия крыльев, обнаружил люфт, между половинками крыла и трубы, на которую они сажаются. Один слой прозрачного скотча, наклеейный на трубу, проблему решил. Сегодня, решился на эксперимент. Дело в том, что ночью, на “пятаке”, где я взлетаю и сажусь, кто-то покатался на снегоходе или хрен его знает на чем. В итоге, ВПП стала напоминать пахоту. Пара посадок закончилась кувырком через голову! Летаю пока на колесах. В планах приделать лыжи. На полеты, таскаю его в самодельной картонной коробке. Короче, решил замикшировать элероны с рулем высоты, как закрылки. В итоге на посадке, умудрился посадить его в коробку, в которой его вожу!!! Дальнейшие эсперименты, собираюсь описывать в дневнике, так как тема видимо “заглохла”…😦

XASAN
Alextra:

У аппарата есть еще один недостаток, правда легко устранимый. После хх-ти установок-снятия крыльев, обнаружил люфт, между половинками крыла и трубы, на которую они сажаются. Один слой прозрачного скотча, наклеейный на трубу, проблему решил. Сегодня, решился на эксперимент. Дело в том, что ночью, на “пятаке”, где я взлетаю и сажусь, кто-то покатался на снегоходе или хрен его знает на чем. В итоге, ВПП стала напоминать пахоту. Пара посадок закончилась кувырком через голову! Летаю пока на колесах. В планах приделать лыжи. На полеты, таскаю его в самодельной картонной коробке. Короче, решил замикшировать элероны с рулем высоты, как закрылки. В итоге на посадке, умудрился посадить его в коробку, в которой его вожу!!! Дальнейшие эсперименты, собираюсь описывать в дневнике, так как тема видимо “заглохла”…😦

Тут продолжать смысла нет т.к. люди купившие этот самолет и полетав на нем потом покупают другой, а этот даже восстанавливать не хотят или продают. Мне куча сообщений приходит от разных людей, что самоль shit. Рад, что хоть у вас чтото получилось. Я сейчас переделываю этот самолет может что и выйдет, а так смотрел недавно Фунтану Х самолет просто супер и сделан толково. Скоро куплю и здесь отпишу. Про Катану ЕП тоже. 😃

XASAN
Alextra:

. . Короче, решил замикшировать элероны с рулем высоты, как закрылки. В итоге на посадке, умудрился посадить его в коробку, в которой его вожу!!! Дальнейшие эсперименты, собираюсь описывать в дневнике, так как тема видимо “заглохла”…😦

А какие делали углы отклонения элеронов, как закрылков, при микшировании?

12 days later
Alextra
XASAN:

А какие делали углы отклонения элеронов, как закрылков, при микшировании?

Углы не мерил, на глаз примерно градусов 10. Кстати, как движутся дела с переделкой? Есть что новое?

XASAN
Alextra:

Углы не мерил, на глаз примерно градусов 10. Кстати, как движутся дела с переделкой? Есть что новое?

Пока переделываю, начал с фюзеляжа крыло пока не трогал. Скоро фото сделаю как выпелю накладку и доклею фюзеляж.
Крыло планирую сделать с постоянной толщиной профиля по длине. 😃

Alextra

XASAN:

Пока переделываю, начал с фюзеляжа крыло пока не трогал. Скоро фото сделаю как выпелю накладку и доклею фюзеляж.
Крыло планирую сделать с постоянной толщиной профиля по длине. 😃

Не дают покоя, “ацкие” проблемы с этим аппаратом у всех остальных… XASAN, то что выделено,- это приемник? Я к вопросу размещения батареи, и соответственно к центровке…

шуруп22
Alextra:

Наконец, разобрался с видео. Вот ссылка: rutube.ru/tracks/1390320.html?v=3bf25cd974ef3769ed…

Со звуком какая-то хрень, так что смотрите как есть…

Летает в вашем исполнении очень не плохо, но напряги в управлении видны с первого взгляда!,ПОЛЁТЫ в основной части ;это 100% расход TH а значит маневрирование с применением газа для самолёта не очень возможно!Как пилота и новатора я вас очень уважаю. Пилот он и в африке пилот даже зимой.Я пошёл немного другим путём сейчас работаю над увеличением площади крыла ,так как вес самика при имеющихся размерах и веса уменьшить до реальных 500 550гр не реально поэтому выход только один это увеличить площадь элеронов на 20-25%.Что из этого получится и о самом полёте напишу позже!!

collapse

ПОЛЁТЫ в основной части ;это 100% расход TH а значит маневрирование с применением газа для самолёта не очень возможно!

Если можно, поясните смысл сказанного, а то не понятно ни слова…
Хм… а с какой целью сваяли такую елку из косынок на мотораму? Бензинку что ли ставить собрались? 😉

Скинуть грамм 100-120 с него можно. Но руками работать нужно будет много.
Не каждый осилит. Я снял 220-250 грамм с 1,2-метрового Як-54 - полная перетяжка (-120 грамм), отформован новый капот (-40 грамм), фонарь (-30 грамм), сделана новая моторама (-40 грамм). Щас в работе стойка шасии (планирую -15 грамм).
По сути - проще купить новый самолет.

шуруп22
collapse:

Если можно, поясните смысл сказанного, а то не понятно ни слова…
Хм… а с какой целью сваяли такую елку из косынок на мотораму? Бензинку что ли ставить собрались? 😉

Скинуть грамм 100-120 с него можно. Но руками работать нужно будет много.
Не каждый осилит. Я снял 220-250 грамм с 1,2-метрового Як-54 - полная перетяжка (-120 грамм), отформован новый капот (-40 грамм), фонарь (-30 грамм), сделана новая моторама (-40 грамм). Щас в работе стойка шасии (планирую -15 грамм).
По сути - проще купить новый самолет.

1 Речь идёт о katane ep от word model а не о яке . 2 моторама усилена бальсой не для бензинки а для надёжности .

collapse
  1. Я в курсе. Но очень хорошо представляю, как сделан этот самолет, и откуда у него такой вес (как и всех смолетов от WM). Слава богу, не один десяток подобных собиралось…
  2. Смысла в таких усилениях - ноль, только лишний вес наберете.
    БК не дает таких вибраций и биений, которые могли расшатать мотораму (она и так сделана за 10-кратным запасом). Если Вы расчитываете на “морковку”, то при ударе за счет этих косынок повредите не только мотораму, но сам фюзеляж. Мотрамы должна держать мотор, не более того, а при аварии разрушаться сама, спасая фюзеляж…
tt64
collapse:
  1. …то при ударе за счет этих косынок повредите не только мотораму, но сам фюзеляж. Мотрамы должна держать мотор, не более того, а при аварии разрушаться сама, спасая фюзеляж…

Извините, что вторгаюсь, но хотолось бы дополнить. Такая конструкция с косынками тоже возможна, только тогда, необходимо ослабить “0”-й (на котором крепится мотор) шпангоут. Например доплнительной перфорацией, чтобы при ударе, мотор уходил внутрь моторамы. У меня была подобная конструкция, работала неплохо, причем дополнительно сохраняла капот от сильных повреждений.
В остальном, совершенно согласен с комментом от collapse’а.