Изготовление самолета №2 (или мысли вслух от Игоря&Иры)
не народ, вы не просто не понимаете что вам хотят сказать…
То что делают Игорь и Ира вполне заслуживает определенное уважение.
И хорошо что чайникам кто-то полностью разжевывает процес постройки пенолета.
Проблема в другом.
В отношенни к этому делу участников топика.
80% народа ДАЖЕ НЕ ПЫТАЕЬСЯ включить собственную голову. Тупо режут пену, глядя в экран, даже не задаваясь вопросом, а почему делается именно так, или иначе.
Нет малейшего стремления хотя бы понять базовые принципы, как устроен самолет, как, и почему летает.
И почему крыло такой формы, а не другой. И с такими размерами, а не с иными.
Вам нужно КОНКРЕТНОЕ КОЛИЧЕСТВО МИЛЛИМЕТРОВ, а не понимание, как как эти миллиметры повияют на поведение модели.
Вот это - вызывает полное непонимание. Зачем тогда все это делать? А если Игорь с Ирой уедут в отпуск?
Все, пипец, стройка накрылась? А будет именно так…
А следующие самолеты? Они будут такими же, как и у ваших ГУРУ (если будет продолжение), потому как у вас не будет даже собственного видения, чего вам хочется, и как это можно реализовать…
Стройка самолета, тем более первого, должна оставляь хоть какой-то ОПЫТ, как практический, так и теоретический. Иначе развития - ноль! А у вас, кроме умения мазать клеем пену по образу того, что снято в кино - ничего не останется.
Игорю и Ире, персонально, с большим уважением:
Раз уж Вы попали в статус Гуру, это накладывает на вас определнную ответственность (“…за того, кого вы приручили” (с)). 😁
Если Вам не сложно, выклдывайте хотя бы минимальную теоретическую подоснову Ваших решений, чтоб люди имели хотя бы примерное представление, почему и отчего летают Ваши модели. А то их даже слово САХ в ступор вводит. Ваше детально описание процессов дает обратный эффект - люди теряют привычку думать. А это приведет к тупику, в коненчом счете…
Тут был ГУРУ до Вас, три-четыре года назад - Евгений Рыбкин. Занимался почти тем же. Но с его подачи материала люди получали довольно много реальных знаний и понимания того что делают. Вы наверняка знаете его статьи - понимаете, что я имею ввиду…
Я совершенно не отрицаю пользы этого проекта. Недоумение вызывает только методика подачи материала и поведение некоторых из…
Да ладно вам, все ФАКи перстрят фразами - если вы делаете _первый_ самик - возмите готовый проект и не отсупайте от него!
А вы предлагаете новичку который искрене считает, что угол атаки крыла - есть угол установки оного - начать с того что закопаться в термины и устроить поноценное “КБ” в домашних условиях 😃
Может для продавцов и магазинов летун с философией : купил-разбил, разбил-купил - это и есть хорошо, но вот такой летун точно не озадачиться - что такое САХ и как его искать, а у тех кто подсел на изготовление - как раз все впереди - следующую то модельку захочется поинтереснее, чтоб уникальная или объемная была - тут то и придется и теорию почитать и воображение включить
PS для Igor&Ira : Не обращайте внимания на ворчунов с большим стажем на форуме, к сожалению никто кроме вас в данный момент не озадачился тем чтоб НАУЧИТЬ новичков делать самолеты которые летают.
А вот критиковать - это просто, как говориться - не можешь писать, учить, снимать - иди в критики 😃
Вот когда гуру от форума сделают свои видео уроки для новичков, с теорией, кучей расчетов и обоснований - тогда и посмотрим “выхоп” их проектов - сколько новичков рискнут строить самик по баальшой куче формул и как они (эти построенные самики) полетят 😃
После этого можно будет сравнивать и качесво подачи материала и все остальное, а до тех пор - это просто зависть 😃 😃
тут то и придется и теорию почитать и воображение включить
Я здесь уже несколько лет произрастаю. Насмотрелся. Совершенно не разделяю вашего радостного оптимизма.
Вот когда гуру от форума сделают свои видео уроки для новичков, с теорией, кучей расчетов и обоснований - тогда и посмотрим “выхоп” их проектов - сколько новичков рискнут строить самик по баальшой куче формул и как они (эти построенные самики) полетят 😃
Угу…Меня как то Ряховский надоумил статью написать, в пику Рыбкину - абы доказать, что я не тока п…дь на форуме умею. Лично к вам вопрос, господин Barim - вы её читали?
После этого можно будет сравнивать и качесво подачи материала и все остальное, а до тех пор - это просто зависть 😃 😃
Да. Горечь и обида. У меня приятели ведут кружок авиамодельный в РЦТТУ г. Минск. У них приблизительно похожие проекты зарезервированы для кружковцев-первогодков. Как правило это ученики 5-6 класса средней школы.
Я здесь уже несколько лет произрастаю. Насмотрелся. Совершенно не разделяю вашего радостного оптимизма.
Угу…Меня как то Ряховский надоумил статью написать, в пику Рыбкину - абы доказать, что я не тока п…дь на форуме умею. Лично к вам вопрос, господин Barim - вы её читали?
Скорее всего нет, или не заметил авторской подписи Lazy
Да. Горечь и обида. У меня приятели ведут кружок авиамодельный в РЦТТУ г. Минск. У них приблизительно похожие проекты зарезервированы для кружковцев-первогодков. Как правило это ученики 5-6 класса средней школы.
Угу, а у меня приятели шьют сами парапланы и собирают автожиры, даже летают на них, помниться видео для них цифровал с первыми полетами, в той компании тоже не все “дяди лет под 30” и что?
Делают сами для себя, летают сами и никого не учат.
Так и вы - делаете сами для себя, режите лазилеты для других - а не покаже те ли ссылку на ветку форума - “Как сделать Лазилет новичку в домашних условиях, выкройки, чертежы, инструкция по сборке” ?
То что вы хорошо делаете то что делаете - не дает вам права критиковать тех кто учит делать других.
Начните _обучать_, опубликуйте чертежи лазилетов в любой системе координат - а потом можете заявить - я сделал КУРСЫ для новичков гораздо лучше и помог им собрать эти лазилеты с нуля!
А насчет оптимизма - кто не захочет - силком не заставшь изучать теорию, но я уверен - из того количества людей кто сделал самик по этим проектам - теорию прочитает больший процент - чем среди тех кто покупает РТФ и АРФ.
Можно дать человеку рыбу и он будет сыт весь день, а можно научить рыбачить - и он будет сыт всю жизнь, вот учителей как раз что то маловато на этом форуме, восновном обсуждение “рыбы” и ньюансы его приготовления 😃
“А барсик слушает да ест” Это идет ответом на всю полемику на посты выше. Каков бы не был разжуй под управлением Рыбкина, но вот хотя бы то, что …к примеру, струной резать… Братцы, если я незнаю, с какой стороны паяльник брать, какая, мать её за ногу, струна? Подать ток на нить в 1.5А? Клёво, шо писдес. Cтройте, ребята, нет никаких проблем…
Тока ненадо писать, какого хрена ты сюда попёрся. Да захотелось, и делаю. И ниииипёт!!!
И именно потому, что Игорем, пусть и не в полной мере, всё разжёвано, и как это сделать “на коленках”. То, что мне нужно. И ведь получается ❗ . И ведь большинство знают, полетать-не вопрос, построить–не, ну нах. И вот такой разжёваный материал и сподвиг меня на сие. Я поборол свою лень, уладил со своей хронической нехваткой времени, и всё это благодаря симу топику. Кто-то смеётся, пущай- про барсика прочитали
Короче, типа, “”““облетал””“”…Дрова…Банально, не качественно вклеил кабанчик на руле высоты, благо, электроника жива. Это моё предположение, на “офигенном” 😃 видео всё видать
Всё это, сделанное на коленках-летает. Просто у меня, как в фильме “Гений”—а всё из-за каких-то вонючих помидоров 😛
Будем строить далее, мне понравилось.
Скорее всего нет, или не заметил авторской подписи Lazy
Что в очередной раз подтвеждает тезис - это никому не нужно и никто этих статей не читает.
выкройки, чертежы, инструкция по сборке" ?
В статье это есть 😃 Кроме того на форуме есть топик единственного человека, который построил модель, там описанную. 😃
То что вы хорошо делаете то что делаете - не дает вам права критиковать тех кто учит делать других.
Я их и не критикую, вовсе нет. 😃 Почитайте внимательно посты мои и Кирилла.
Что в очередной раз подтвеждает тезис - это никому не нужно и никто этих статей не читает.
В статье это есть 😃 Кроме того на форуме есть топик единственного человека, который построил модель, там описанную. 😃
😃 ну тогда придется согласиться что гуру (те именно учителя) из Игоря и Ирины получились - лучше вас, тк их самики сторят большее количество народу ,-)
Я их и не критикую, вовсе нет. 😃 Почитайте внимательно посты мои и Кирилла.
Прошу прощения - под критикой подразумевал несовсем положительные отзывы, весьма вероятно выбрал не то слово.
😃 ну тогда придется согласиться что гуру (те именно учителя) из Игоря и Ирины получились - лучше вас, тк их самики сторят большее количество народу ,-)
Это совершенно ясно и не оспаривается 😃
Это совершенно ясно и не оспаривается 😃
Дядь Вов, нас просто не слышат…
Да никто не оспаривать полезность данного топика, и заслуги Игоря и Иры перед человечесвтом!
На вас наезжаем, благодарных внимателей, которые в отсутствие обожаемых предводителей не могут ЦТ прикинуть, а когда вам boroda_de говорит как это делается - вы от него шарахаетесь, взывая к помощи Гуру. Ибо нет другой истинны, кроме Игоря и Иры (тоже в общем-то…конструкторы… без году неделя). Секта нестоящая, блин, честное слово!..
Ладно извиняйте, кого обидел… Выхожу из темы - безполезно что-либо объяснять…
Тут 8 из 10 под гипнозом. Через год-два сами чухнутся… Людям своего времени не жалко…
😃 ну тогда придется согласиться что гуру (те именно учителя) из Игоря и Ирины получились - лучше вас, тк их самики сторят большее количество народу ,-)
Угу… А еще большее количество народа эти самики не строят… Посмотрите в раздел новички - каждый день новые лица, пытающиеся думать своей головой. Глупости совершают, наивняк всякий несут, но хотят сами понимать что да как.
Хоть это радует.
Тут 8 из 10 под гипнозом
Кирюх, надеюсь, меня 9-м посчитал 😁 И boroda_de я знаю. Мы с ним ваще фанаты Мультиплекса. Магистер форева 😛
Кирюх, надеюсь, меня 9-м посчитал 😁 И boroda_de я знаю. Мы с ним ваще фанаты Мультиплекса. Магистер форева 😛
Девятым, девятым 😉
Я специально место оставил, как раз тебя имея ввиду 😁
Но я те все равно при встрече все выскажу 😃 Мы тебя все полем тогда отговаривали, помнишь? Во как…
А я из за бороды-де и завелся… А так у нас c Lazy мараторий был - в этом топике не постить 😁
Тока ты с нами поосторожнее - за такую дружбу могут и из кружка исключить… 😈
Короче, типа, “”““облетал””“”…Дрова…Банально, не качественно вклеил кабанчик на руле высоты, благо, электроника жива. Это моё предположение, на “офигенном” 😃
С почином))))
Да налицо беда с элероном на взлете.
Имхо пенопластовый самтик отремонтить не проблема - пошкурить перекрасить. Я пенопласт клеил клеим из монтажной пены. Супер результат. Писал уже. Монт. пену размешать растереть до каши, добавить по объему 5% воды (плюнуть), еще размешать, намазать и слепить. /Завиксировать скотчем минут на 10-20. Потом ошкурить и покрасить заново.
Кабанчики крепить надо крепко. Подумайте - на серву например написано усилие 2 кг. Грубо говоря значит такое усиилие нужно кабанчику выдерживать. Я в пенопласте вырезал место площадку и вклеивал кусок линейки деревяннойЮ например 2х3 см. На тото клей из монтажки. На нее кабан хоть саморезами… 😃
“А барсик слушает да ест” Это идет ответом на всю полемику на посты выше. Каков бы не был разжуй под управлением Рыбкина, но вот хотя бы то, что …к примеру, струной резать… Братцы, если я незнаю, с какой стороны паяльник брать, какая, мать её за ногу, струна? Подать ток на нить в 1.5А? Клёво, шо писдес.
Ну и задал бы вопрос. Послали б тебя пошерстить по форуму - решений для резки пены на все вкусы, от лучковой до CNC. Остались бы конкретные непонятки - объяснили бы. Ты бы получил новые знания, освоил бы новую для себя технологию, может и пригодилось бы. А так что нового ты узнал ? Что ероплан можно построить на коленке из подручного материала - да, можно. Что пенопласт режется ножом и шкурится? Да, так и есть. Но за какой конец брать паяльник ты ведь так и не узнал ?
…
Нет малейшего стремления хотя бы понять базовые принципы, как устроен самолет, как, и почему летает.
И почему крыло такой формы, а не другой. И с такими размерами, а не с иными.
Вам нужно КОНКРЕТНОЕ КОЛИЧЕСТВО МИЛЛИМЕТРОВ, а не понимание, как как эти миллиметры повияют на поведение модели.
…
Ой… 😮 Вы, наверное, большой специалист в области аэродинамики и динамики полета модели самолета… : “Формы…, миллиметры…, влияют…” (См. выше).
Есть огромная к Вам просьба…:
А не могли бы Вы порекомендовать всем нам…, дилетантам, конкретную литературу, в которой рассматривается (графики…, формулы…) влияние указанных Вами выше параметров на аэродинамику элементов модели и всего самолета вцелом при малых скоростях полета (т.е. на “модельных” числах Re).
Заранее огромное спасибо…
Дядь Вов, нас просто не слышат…
именно… 😃
Но за какой конец брать паяльник ты ведь так и не узнал ?
Да, Лёха, не узнал. А я изначально и тему выбрал, чтоб обойти этот момент. Где-то там, в глубине души боязнь этого присутствует. В детстве в кружок не ходил, слонялся по Таймыру в поисках ягеля 😁 , а теперь браться?
Хотя, конечно, всё это не отговорки, не ребёнок… Вот тут тогда можно лень включить 😃 😃 и на неё спихнуть
А пока установка такая-- есть месяц без семьи, и как “весело” и увлекательно провести последующие 4 недели. Наличие времени и интерес. Вот и попробовал
Ой… 😮 Вы, наверное, большой специалист в области аэродинамики и динамики полета модели самолета… : “Формы…, миллиметры…, влияют…” (См. выше).
Увы, не специалист в аэродинамике. Я дизайнер и архитектор. Но понимания по каким законам что летает, и как это применить на практике - мне вполне достаточно.
Есть огромная к Вам просьба…:
А не могли бы Вы порекомендовать всем нам…, дилетантам, конкретную литературу, в которой рассматривается (графики…, формулы…) влияние указанных Вами выше параметров на аэродинамику элементов модели и всего самолета вцелом при малых скоростях полета (т.е. на “модельных” числах Re).
Это шутка? Вы в “статьях” вообще были?
www.rcdesign.ru/articles/avia/basic_aerodyn
www.rcdesign.ru/articles/avia/construct_advices
www.rcdesign.ru/articles/avia/wings_profile
www.rcdesign.ru/articles/avia/wings_profile2
Этого на 300% достаточно, что получить полную информацию о аэродинамике моделей…
ВСЕМ ПРИВЕТ ОТ ИГОРЯ И ИРЫ!
ОБРАЩЕНИЕ КО ВСЕМ, КТО УЧАСТВУЕТ, СТРОИТ, СМОТРИТ, СОЧУСТВУЕТ И ПРОСТО НАБЛЮДАЕТ ЗА НАШИМ ПРОЕКТОМ!!!ОСОБЕННО ХОТЕЛОСЬ БЫ ЧТОБЫ ПРОЧИТАЛИ УЧАСТНИКИ РАЗВЕРНУВШЕЙСЯ НАКАНУНЕ ПОЛЕМИКИ
Ребята, если честно, я в ШОКЕ от прочитанного, давайте успокоимся и отмотаем наше кино назад, посмотрим с чего все начиналось и какие ставились задачи!
Во-первых я сразу обозначил, что не претендую на ЗВАНИЕ ГЕРОЙ САЙТА, и не подвергаю сомнению авторитет местных корифеев,так как лично не знаком с ними и с их творениями.
ПРЕДЛАГАЛОСЬ СОБРАТЬ КОМПАНИЮ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ ДЛЯ ПРИЯТНОГО ВРЕМЯПРЕПРОВОЖДЕНИЯ И ОБЩЕНИЯ ЗА ПОСТРОЙКОЙ САМОЛЕТА! и не в коем случае никто не собирался никого учить теории аэродинамики(не институт открывали) ПОЖАЛУЙСТА ПРОЧИТАЙТЕ ЭТО ЕЩЁ РАЗ!Лично моё мнение,что люди взявшиеся за постройку влюблены в авиацию, тайно или нет! И не посторонние в этом деле! и разбираются в аэродинамике! Вот насколько? дело личное!!!
Чем больше интерес, тем больше ищем нужных знаний, начинали все с нуля! Так что говорить о том, что никто не знает о САХ по меньшей мере ЖЕСТКО! а со стороны это выглядит как примерка КОРОНЫ! 😃 ЕЩЕ раз повторяю цель проекта - приятное общение! на простые вопросы люди получают простые ответы.
Создалось впечатление, что живой интерес к проекут вызвал жуткую волну РЕВНОСТИ! У некоторых продвинутых ЮЗЕРОВ! только вот к чему ревность?к вниманию? или к нашим “летающим поделкам из вторсырья”?по меньшей мере странно! Те кто в проекте, люди отнюдь не глупые и прекрасно видят, что те кто над нами посмеивался с самого начала, как оказалось в курсе всех событий, какже их цепляют наши “МУТАНТЫ”. Могу себе представить их безграничную радость. если у кого самолет разобьется! По поводу Бороды де, считаю его советы правильными и грамотными, я думаю все согласятся “принимаем любую помощь и конструктивные предложения”. как мне кажется укол в его сторону прозвучал от того, что в свое время он не очень корректно отписал" я извиняюсь за офтоп, но тут таких планов готовых к распечатке не один десяток, успехов". И уж я точно уверен! в том. что Бороде де самому не понравилось упоминание его ТРЕТЬИМИ ЛИЦАМИ в контексте “Посмотрели бы. что Борода де строил и строит, и что вы мол г… ваяете! Я не говорю, что я строил в 11 лет(есть фото на блоге), не говорю что мой самолет висел в павильоне “ЮТ” на ВДНХ, кто занимался в то время, тот поймет! Но мне не мешает этот багаж занимаца “ерундой, как некоторые сичитают”.Еще раз повторяю, цель проекта - приятное общение с единомышленниками!
Что плохого, в том что человек в свое удовольствие порезал, поточил пенопласт? Что завидно?! Так присоеденились бы,показали бы пример! Это кажется. что мол простая, плоская(фуфло). Попробуйте!
Да сейчас человек сделал по моим мыслям, ну и что плохого, он почуствует, надо ему это или нет, если понравится, пойдет дальше, наработает свои идеи. Некрасиво на всю сеть обвинять нормальных людей в тупости! В моделизме как в БАНЕ,всегда было - более опытные учили новичков! посмотрите на поле, один на МЕРСЕи и самолет за 100т.р., другой на Москвиче с самоделкой, один бандит, другой повар, и ведь нормально общаются!
Еще раз повторяю цель проекта - приятное общение!
Считаю главная цель проекта достигнута, люди подружились, и не надо считать по пальцам, чему они научились,1, 2, 3,4 ,6 . ОНИ НАУЧИЛИСЬ НЕ БОЯТЬСЯ НАЧИНАТЬ НОВОЕ!
Поэтому предлагаю помириться, перестать обливать друг друга грязью, мы все достойные люди!
С уважением Игорь\Ира
ЗЫ Благодарю всех!!! и кто ругался, и особенно тех, кто поддержал! а как чего дальше подумаем
ЗЫ2 Прошу прощения у тех, кого задели мои слова!(тормоза у меня тоже есть!)
МИР!color=”#FF0000"]
Это шутка? Вы в “статьях” вообще были?
Коллега Collapse. 😁 Вы не всекаете: статьи - это для бездарных дебилов. А местные гении их не читают. Если конечно они вообще читают…
P.S.
Призываю Вас к разуму - ИДЁМ ОТСЮДА БЕГОМ! Здесь можно чем нибудь нехорошим заразиться…
Призываю Вас к разуму - ИДЁМ ОТСЮДА БЕГОМ! Здесь можно чем нибудь нехорошим заразиться…
О да, последствия заражения - проект “Пенолет от корифеев (гуру/мастеров и тд - выбрать по вкусу) : одним ножем из цельного куска пены” - будет весьма занятно и интересно 😃
С уважением ко всем - не примите за сарказм, просто улыбнуло 😃
ВСЕМ ПРИВЕТ ОТ ИГОРЯ И ИРЫ!
ОБРАЩЕНИЕ КО ВСЕМ, КТО УЧАСТВУЕТ, СТРОИТ, СМОТРИТ, СОЧУСТВУЕТ И ПРОСТО НАБЛЮДАЕТ ЗА НАШИМ ПРОЕКТОМ!!!ОСОБЕННО ХОТЕЛОСЬ БЫ ЧТОБЫ ПРОЧИТАЛИ УЧАСТНИКИ РАЗВЕРНУВШЕЙСЯ НАКАНУНЕ ПОЛЕМИКИ
Ну… чтож. Спасибо за развернутый ответ, хотя и сделаный немного “с пылу-с жару”.
Думаю, из этой свалки, тем не менее, извлечется хоть какая-то польза.
Отпишу Вам в личку - согласен, пора прекращать…
ЗЫ.
Могу себе представить их безграничную радость. если у кого самолет разобьется!
Надо же… Какого Вы “высокого” мнения о людях… Не ожидал…