Планер новичка

flysnake
tumbzik:

Еще раз скажу, если не доходит. Я говорю - как попробовавший оба варианта.

Когда Вы делали потолочный 2-х метровый планер обтянутый скотчем? Сколько тогда было опыта работы с потолочкой (плосколеты не считаются)? Сколько у Вас было опыта работы с бальзой, когда Вы сделали свой первый летающий планер из бальзы? Учились в кружке работать с бальзой? Сделали бы Вы свой планер из потолочки СЕЙЧАС таким же, как тогда?
Жду честных ответов. Или прекратим засорять форум. У меня друзья (новички) делали планеры с размахом около 2м (1.8 кажется; дело было давно) из бальзы ( вариация “зеленого” в их исполнении) и из потолочки. Летали они одинаково (не особо хорошо не зависимо от материала).

tumbzik
Danzi:

P.S Кто то тут говорил о управляемости?.. Кто повторил планер и облетал? Объясните людям, не понимающим или не хотящим понять, что этот планер ЛЕТИТ. И очень хорошо управляется…

В Харькове будут соревнования в мае, сравним ваши и наши понятие “управляется”… ? Одно дело болтаться в воздухе долго, другое дело делать это осознанно.

flysnake:

Когда Вы делали потолочный 2-х метровый планер обтянутый скотчем? Сколько тогда было опыта работы с потолочкой (плосколеты не считаются)?

Делал, сразу после того как из-за потери связи с самолетом улетел в горизонт тот, что на фото. Получилось гуано, ничего не имевшее общего с прототипом. Вслед за ним сделал гуппи бальзовый. Вернее сначала я заказал его кит, но сделал недождавшись прихода кита)))). До сих пор несобранный лежит в коробке с бальзой. Гуппи более трудоемкий нежели планер от Lazy, да и чинить его сложнее, если что.

flysnake:

Сколько у Вас было опыта работы с бальзой, когда Вы сделали свой первый летающий планер из бальзы? Учились в кружке работать с бальзой?

Мне с папой повезло, рукастый был… но опыта работы что с бальзой что с потолочкой был одинаковый - нулевой. Хотя из монолита липы выстрогать крыло по шаблонам в тот момент смог бы лехко.

flysnake:

Сделали бы Вы свой планер из потолочки СЕЙЧАС таким же, как тогда?

Если взять время, за которое я соберу Вовин планер и заставить меня сделать планер из потолочки за время не превышующее время, затраченное на Вовин планер*2, то получится точно такое же гуано, как и было в первый раз. В первый раз я раза три подступал к крылу, перевел уйму материалла, но удовлетворяющего меня качества не получил. Если я займусь планером из потолочки по уму, т.е если самоцель будет сделать летающий планер из потолочки, с угольными лонжеронами, то за неделю полной занятости я его сделаю. И летать он будет. Но никаких преимуществ перед бальзовым иметь не будет: 1) При серьезных поломках развалится так, что далее его уже не починишь без набора веса; 2) при легких ударах он всеравно будет терять форму, там где бальзовому будет хоть бы хны; 3)Если привести прочность на излом, жесткость оперения(вклеивать угольные рейки) на один уровень, то весить будет больше чем бальзовый… Т.е трудоемкость неокупится ни-фи-га.

flysnake:

У меня друзья (новички) делали планеры с размахом около 2м (1.8 кажется; дело было давно) из бальзы ( вариация “зеленого” в их исполнении) и из потолочки. Летали они одинаково (не особо хорошо не зависимо от материала).

Если сделать Зеленого из потолочки из монолита, то он будет в два-три раза легче чем оригинал. Т.к оригинал сделан под затяжку леером.

Danzi

Сравнивать я не хочу и небуду по одной простой причине - этот планер для начинающих - таких как я. Вы не поверите, я когда начинал, даже не знал, что у нас есть кружок. Увидел на поле планеристов. Завязался разговор. Все рассказывалось на словах потому как показать не было ни времени ни возможности. Потом я начал строгать бальзу на кухне размером 2*3 метра (для особо придирчивых - 2*3 это размер кухни)… Сделал один - не полетел… переделал с учетом ошибок на которые мне указали - не полетел… сделал третий с нуля - не полетел… решил все забросить. Продал аппаратуру. Мой малой клянчил - хочу… Опять купил аппаратуру и решил, что бы не тратить деньги, начать с потолочки. Сделал - он полетел. Это вообще мой первый опыт по работе с потолочкой. Ни кто не показывал и не рассказывал - читал форум (так же как и при работе с бальзой). А потом уже начал делать самолеты по той же технологии, только фюзеляжы тоже потолчные. Кстати не построил не одного плосколета так как считал и считаю, что самолет или планер должны быть объемными.

P.S Причем планер был сделан с нуля за выходные при полном отсутствии опыта работы с потолочкой. А бальзовые - собирал неделями по вечерам и только дл того, что бы убедиться, что оно не летит… Это сейчас я уже думаю смогу сделать бальзовый нормальный планер… и то не уверен… по этому даже не берусь. И еще, мы говорим о ХОББИ или о СПОРТЕ? Не путайте эти понятия. Я этим просто УВЛЕКАЮСЬ и это мое хобби… и на соревновани я если и поеду, то только посмотреть…

tumbzik
Danzi:

… Сделал один - не полетел… переделал … - не полетел… сделал третий с нуля - не полетел

А нужно то было всего навсего взять чертеж, который для вас уже посчитали и раскроили и делать так, как рекомендовали… А не так как вам хотелось… В том то и причина неудач с бальзой… если новичек - строй то, что уже опробовали для тебя и подготовили, и будет летать…сразу. Многие начинающие сразу бросаются вносить изменения в конструкцию, разработанную для них… улучшать… угу… а потом вот такие истории пишут, печально это всё.

Danzi

В том то и дело, что делал по чертежу и ни на шаг не отступал. Я его просто сейчас не найду а то выложил бы. И с чертежом еще нужно уметь работать… Кто из тех, что построили этот пенопластовый планер умеет работать с чертежами? Я думаю еденицы…

Flanker_13

Да, вы пришли, всё равно, что шестой класс в ясли, и начали не то чтоб учить, а плеваться и надсмеиваться. Хочу задать вопрос о который разбиваются любые аргументы - “И чё?”
Если у меня нет денег на бальзу, но я могу построить планер из потолочки, я не должен этого делать только потому, что это с точки зрения “специалистов” не правильно. Даже если это самолёт способен летать больше часа на батарейке в 1000 мАh.
Ага,щаз. Идите делайте правильные бальзовые самолёты и не захламляйте нашу неправильную ветку. Тоже мне, цензура.

Lazy
Danzi:

Кто из тех, что построили этот пенопластовый планер умеет работать с чертежами?

Мне кажется, что это должно быть увековечено. Выбито в камне золотыми буквами. Просто апофеоз…

Danzi

Можете увековечить… потому, что я не умею работать с чертежами, тем не менее…

P.S Кстати возможно по этому бальза и не полетела…

tumbzik
Danzi:

Можете увековечить… потому, что я не умею работать с чертежами, тем не менее…

Ну собственно а чего там работать то? Народ выкладывает зачастую готовый крой в PDF, ЧТО еще там нужно ?😃 Напечатать на листочке проблема? Или потом наклеить этот листочек на листочек бальзы, или ножом провести по очерченым линиям? Что именно вы не умеете?

Flanker_13

Дмитрий, ждите, они Вас сейчас учить чертежи читать будут. Ага, щаз. Лучше конечно всплеснуть руками и удивляться, как же человек самолёт без чертежей построил. Неправильный человек. И самолёт неправильный. И летает он не правильно долго.

tumbzik
Flanker_13:

Да, вы пришли, всё равно, что шестой класс в ясли, и начали не то чтоб учить, а плеваться и надсмеиваться. Хочу задать вопрос о который разбиваются любые аргументы - “И чё?”
Если у меня нет денег на бальзу, но я могу построить планер из потолочки, я не должен этого делать только потому, что это с точки зрения “специалистов” не правильно. Даже если это самолёт способен летать больше часа на батарейке в 1000 мАh.
Ага,щаз. Идите делайте правильные бальзовые самолёты и не захламляйте нашу неправильную ветку. Тоже мне, цензура.

Я что-то не понял, у вас нет денег на бальзу, но есть на мотор и на прочую электронку для этой модели? Это по меньшей мере странно. Когда у меня улетел китаец нафаршированый по полной, то я для себя эту проблему решил очень просто - сделал безмоторный планер и пулял его сезон с резинки, отличнейшим образом. Бальза на тот планер стоила мне 300р, в то время как две сервы и приемник стоили 1500. Еслиб я сделал его с мотором, то цена бальзы составила бы не более 5% от цены всего самолета с установленной на него электроникой. Так что лозунги о дороговизне бальзы попахивают нищебродством. С точки зрения “специалистов” неправильно делать нечто из потолочки без профилей и называть это планером=)😈

max_gert

Danzi +100!!!
Зачем быть настолько категоричными. Конечно бальза хорошо, но если её нет и достать сложнее чем начинку а в небо хочется, то потолочка всё-таки лучше 3 мм фанеры и сосновых реек. Конечно если бы была в наличии бальза и главное -нормальные условия для работы, то второй планер я скорее всего делал бы из неё. По поводу управляемости: отлично управляется я летал на нём и в ветер около 5-6 м/с и в почти штиль вчера. Вчера кстати летал со складным винтом, так с 50 метров он спускался 10 мин.
P.S. посмотрев на меня, планером заинтересовались ещё несколько человек, причём не пионеры из авиамодельного кружка, а люди которые занимаются моделизмом поболее меня.
P.S. P.S. Давайте жить дружно, не уж то больше занятся нечем как устраивать здесь перепалки.

Flanker_13
tumbzik:

Я что-то не понял, у вас нет денег на бальзу, но есть на мотор и на прочую электронку для этой модели? Это по меньшей мере странно. Когда у меня улетел китаец нафаршированый по полной, то я для себя эту проблему решил очень просто - сделал безмоторный планер и пулял его сезон с резинки, отличнейшим образом. Бальза на тот планер стоила мне 300р, в то время как две сервы и приемник стоили 1500. Еслиб я сделал его с мотором, то цена бальзы составила бы не более 5% от цены всего самолета с установленной на него электроникой. Так что лозунги о дороговизне бальзы попахивают нищебродством. С точки зрения “специалистов” неправильно делать нечто из потолочки без профилей и называть это планером=)😈

Да, я делаю неправильные самолёты. И что? Мой планер обошёлся мне в 60 рублей + бутылка Титана.

tumbzik
Flanker_13:

Да, я делаю неправильные самолёты. И что?

А вот троллить не нада. Начали про дорогую бальзу, так и продолжайте. Да - она дороже потолочки. Но в сравнении с ценой того, что еще требуется в RC планер в обязательном порядке разница в цене несущественна.

Flanker_13:

Мой планер обошёлся мне в 60 рублей + бутылка Титана.

Он сам летает, без приемника, серв и прочего?

Danzi

Сегодня приезжал на поле человек, которому я делал такой же планер (в начале темы я делал фотки с его планера) и он начал делать уже сам. Решил говорит сделать сразу 2 а то вдруг разобью… И он приделал ГО интересное… я не знаю, раньше не встречал такого чесно говоря на планерах, но посмотрим как будет с ним летать. Поскольку у меня планер без РН то он решил сделать ГО цельноповоротным…

collapse
Danzi:

Можете увековечить… потому, что я не умею работать с чертежами, тем не менее…

потолочку “на глаз” кроите?

Danzi
tumbzik:

А вот троллить не нада. Начали про дорогую бальзу, так и продолжайте. Да - она дороже потолочки. Но в сравнении с ценой того, что еще требуется в RC планер в обязательном порядке разница в цене несущественна.

Аппаратура покупается один раз а самолеты бъются по началу каждый полет… ну через полет… я на своей аппаратуре уже штук 5 таких планеров угрохал и штук 8 самолетов потолочных… посчитайте. Я 2 вечера посидел и в небо… а с бальзой сколько сидеть нужно? Опять же повторюсь -мы о ХОББИ или о СПОРТЕ?

Danzi
collapse:

потолочку “на глаз” кроите?

Когда делал первый - практически на глаз - под линейку. Брал пропорции с фотографий…

Lazy
Danzi:

я на своей аппаратуре уже штук 5 таких планеров угрохал и штук 8 самолетов потолочных…

У меня в кружке дети летят на первом самолёте. Через 2 часа тренировок в симе или полётов на шнурке. Может вы не тем занимаетесь?

tumbzik
Danzi:

Аппаратура покупается один раз а самолеты бъются по началу каждый полет… ну через полет… я на своей аппаратуре уже штук 5 таких планеров угрохал и штук 8 самолетов потолочных… посчитайте. Я 2 вечера посидел и в небо… а с бальзой сколько сидеть нужно? Опять же повторюсь -мы о ХОББИ или о СПОРТЕ?

О хобби мы. У меня хобби - летать, у вас судя по всему пеношняги клеить… С бальзой не так:
www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=7564895&pos…
Вот на этом одном единственном планере я весь сезон отлетал… были и падения и ремонты, но ничего сверхсложного. Самый сложный ремонт на 1 вечер, часа на два(трубку угольную сломал, в хвостике), Вовин планер в отличии от гуппи чинится проще. Еслиб мне сказали что я должен после каждого полетного дня клеить по 2 вечера новый самолет, это гиблое дело бросил бы тут же. Опыта к тому моменту, когда начал летать на гуппике у меня не было… за исключеним улетевшего вдаль на третий раз полетов SS от тундертигера… да и симулятор долбил по стольку по скольку… все первые серьезные краши гуппика были именно из-за недостатка полетов в симе(по началу путал лево и право при полете к себе))))).