Полетные режимы планера
Ну в общем надо порыть книжку по 4000 мультику и сделать то же самое, но по нагляднее. Там все что надо самому отмороженному планеристу есть, только дизайн 1996г.
Леха, Футаба 12z 14MZ планерное меню такая заумь, Мультик -детская игрушка.
а на русском языке эти мануалы существуют ?
на счет 9 кондишинов не совсем понял…
у меня к сожалению нет ни мултиплекса ни 12z… если бы кто отважился рассказать как на них настраивается планер - было бы очень понятно и пользительно…
особенно интересно про новые слова: приоритеты и логику передключений…
а на русском языке эти мануалы существуют ?
на счет 9 кондишинов не совсем понял…
если бы кто отважился рассказать как на них настраивается планер - было бы очень понятно и пользительно…
особенно интересно про новые слова: приоритеты и логику передключений…
Скажите а реально ли пасать программу для аппаратуры еси не знать режимы и логику работы сложной аппаратуры?
Второй вопрос - кому она будет нужна потом? Только Вам?
Найдите откликнувшегося планериста и мучайте его.
Игорь, для вашего вопроса есть мыло…
если по топику сказать нечего - не пишите…
p.s. что вы понимаете под сложной аппаратуры не понятно… могу с уверенностью сказать что 90% тех моделей известных брендов которые вы считаете сложными на деле являются простыми как 5 пальцев…
мое непонимание возникает скорее от незнания сленговых терминов и специфики самой модели (планера) - и мало зависит от аппаратуры…
и интересует меня не описание функций той или иной аппаратуры с использованием пунктов меню и цифирок которые туда нужно поставить,
а скорее описание тех или иных режимов работы планера (например чем скоростные режимы в параметрах отличаются от планирования в термике или например, что такое тормоз для планера) - чтобы понять какое количество параметров модели приходиться менять в том или ином режиме одновременно и какие есть между ними зависимости…
ладно. ответы на часть своих вопросов я уже получил - за что ответившим большое спасибо…
Аппаратура со множеством кондишенов, миксов и пр. хренотенью ни чем не отличается от другой (простой), у которого этого нима, если владелец не знает чем скоросотной режим в теории отличается от планирования, чего и как замикшировать и когда и т.д.
Особливо топикстартеру: упаси боже воспользоваться вашей прошивкой на передатчик, если понятия не имеете как в реалии на самолёте отклоняется профиль крыла в скоростном режиме либо “батерфляй” и зачем.
Еще один… на Украине обострение что ли ?
Я уже сказал спасибо, Владимир… могу вам сказать если хотите…
Если все ВАШИ понты только в отклонении профиля крыла - то вам действительно моя прошивка не понадобится… 😃 кстати если еще и РВ отклоняете - то это тоже сложного не добавляет
В общем считаю тему закрытой…
Конструктив закончился на “Алексей Вагис” и ASW…
Ну что я могу сказать ? Опять хохлы, обострение, понты и т.д. Держите помидор, программист прошивок.
желающих поговорить - жду в личку если есть о чем по делу поговорить…
ну в принципе от FVA ничего и не ожидалось другого…
отвечать помидором извините не буду…
наверное воспитан лучше… или просто стараюсь писать только по делу, а не для того чтобы пальцы согнуть… 😃
желающих поговорить - жду в личку если есть о чем по делу поговорить…
ну в принципе от FVA ничего и не ожидалось другого…
отвечать помидором извините не буду…
наверное воспитан лучше… или просто стараюсь писать только по делу, а не для того чтобы пальцы согнуть… 😃
Знаете как с меню ЖР 9303 поступили?Не парились. Попросили написать планерное меню Джо Вурца. Он написал, естественно нормально получилось. Но. Фактически ничего от себя добавить или дополнить-попробовать уже не получается. Шаг влево-вправо от меню Вурца не предусмотрено.Минимум наворотов и фантазии.Делайте как Вурц и все.Ваш вопрос слишком глобален, и требует серьезного подхода. Планерное меню а-ля топ-Футаба с наскока без косяков не осилим , тут годы нужны.
Хайтек своей Авророй уже пытался скопировать и переплюнуть Футабу, шото пока не очень получается.
Или простенькое меню накропаем в стиле ЖР 9303?
Спасибо Александр, буду искать меню Джо Вурца…
меню JR 9303 аналогично JR DSX9 2.4GHz ?
к последней я уже нашел русский мануал… (скачал с пилотажа)
В математике есть метод доказательства - от обратного. Но чтобы в проектировании …
Жизнь коротка, не надо ее так… 😃
Спасибо Александр, буду искать меню Джо Вурца…
меню JR 9303 аналогично JR DSX9 2.4GHz ?
к последней я уже нашел русский мануал… (скачал с пилотажа)
Добрый день.
JR 9303 , JR 9XV2 и JR DSX9 - по меню практически одно и тоже. Отличие в ВЧ модуле (JR DSX9 2,4) в аналоговом триммере канала газа (JR 9303) и невозможности менять програмно (из меню) моды (JR 9303). В остальном все функции одни и теже.
У меня JR 9XV2, если конкретно с нее (с JR) будете слизывать меню - обращайтесь подскажу что, где и как для планера(остальные модели не знаю) и укажу на недостатки которые таки есть (но они больше сервисные, как то старт таймера и т.д.).
С уважением.
А что бы было всем понтяно и интересно - можно указать еще и железо - что берете за основ, на чем и как собираетесь писать. Может кто уже наступал на Ваши грабли. 😃
За основу он вроде бы Турниджи берет.
За основу он вроде бы Турниджи берет.
А так обнадеживать мечту Всех планеристов о СУПЕР-МЕГА прошивке и … 😃
Ну Турниджи доку не видел но вот аналог аппы и думаю мануала, может поможет 😃. Мануал качать по ссылкам отсюда.
www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1075507
www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=786277
От турниги остается только начинка… прошивка полностью другая… турнига удобна тем что не придется ничего “колхозить” - как не крутите, а беда всех самодельных передатчиков - внешний вид и повторяемость конструкции… у турниги же “на борту” 3 крутилки и 6 выключателей - достаточно для многих задач ! особенно если выключатели сделать переназначаемыми…
с турнигой же этих проблем не будет (5 проводов для прошивки вам всегда подпаяют в мастерской по ремонту сотовых… там же и прошьют (используется стандартная мега64) так как многие телефоны содержат контроллеры мега)
планеристов обнадежить не получиться - я так и не услышал из их уст что им все таки нужно 😃)
но вчера все таки последовал совету и скачал доку по 9303 - действительно многие вещи хорошо описаны… разбираюсь возможна ли реализация того что там есть силами моей прошивки…
к слову вертолетчики рассказали особенности режима HOLD (это полноценный режим включаемый поверх любого ранее выбранного режима со своими настройками). - так что будет благодаря им приоритетный 4ый режим включаемый поверх любого из 3х предыдущих…
Алексей Гореликов - подкинул идею регулируемого коэфициента микширования (насколько я понял это реализовано в мультиплексе) - этот функционал уже заложен.
к слову микшеры которые я реализовываю смогут сделать следующий функционал флаперонов - включил выключателем и потом, если нужно, подправил угол крутилкой (а, например, в прошивке турниги у меня так сделать не получилось… функционал позволяет просто повесить на крутилку регулировку угла, но без выключателя… сами понимаете крутить каждый раз не совсем правильно - поскольку каждый раз угол отклонения флаперонов будет разный соответственно и поведение модели каждый раз будет отличаться от ожидаемого)
Кодер в базе 16ти канальный - в 8ми канальный PPM каналы можно “уложить” мультиплексированием получив до 14 каналов на приемнике… (естественно с аппаратной дешифрацией у приемника)… микшировать можно как канал с органом управления так и канал с каналом… если у вас были случаи когда у вас не хватало одного или двух виртуальных каналов в вашей аппе - вы оцените эту возможность
уже есть идея реализации управления камерой для FPV (любым из стиков управления)
boroda_de заметил необходимость наличия замедлителя на любом канале (уже заложено)
в общем функционала уже заложено и дополнительно задумано достаточно много… сейчас пытаюсь определить где его будет не достаточно…
ключил выключателем и потом, если нужно, подправил угол крутилкой
Это хорошо, так в футабах 7С сделано (правда от джог-дайла, а не от VR6). Только при этом еще на дисплее светятся проценты. Т.е. сперва настроил, а дальше аппа уже помнит что ставить, как бы ты не сдвинул ручку.
получив до 14 каналов на приемнике… (естественно с аппаратной дешифрацией у приемника)
Ну паять приемыш типовой летун-любитель врядли будет, а вот что-нибудь бы такое, чтоб тупо поставив на модель сразу два приемыша, получить до 14 каналов - была бы песня! Какой-нить такой не супер-сложный внешний девайс.
Ну а еще, обязательно надо иметь возможность синхронизации триммеров каналов. Как планерист настраивает модель?
- Сперва триммирует её в общем, чтоб хоть как-то летела.
- Потом подстраивает поточнее (ну и центровку подбирает)
- Потом настраивает/подстраивает триммеры для разных режимов (взлет 1-2, круиз, термик1-2 и.т.п.)
Так вот на этапах 1-2 и 2-3 надо бы перенести значение триммеров от настроенных ранее. А на этапе 3, уже надо их разносить, но с возможностью сброса в НОЛЬ, заданный триммированием на предыдущем этапе.
Подумал-дописал: режимы 1 и 2 по сути одно и тоже
Возможно я говорю банальные вещи, но лучше лишний раз напомнить.
а если есть необходимость менять параметры микширования у нескольких микшеров ? как между ними сделано переключение у Футабы ? или только один на джог-дайл выводиться ?
По поводу “паять” - возможно вы правы - в то же время если проект будет интересен - стоимость демультиплексора на приемник вряд ли будет больше 100-150 рублей… а это сразу +3 канала (правда естественно что эти каналы более инертны, обновляться будут не 50 раз в секунду а всего 10) - еще раз обращу внимание - приемник будет использован ваш (вряд ли на коленках можно сделать и главное настроить приемник)… демультиплексор это мега8 с кварцем и парой конденсаторов… - прошить которую опять таки можно в сотоворемонтной или сделать программатор самому (есть программатор с LPT порта компьютера… -состоит из разъема в LPT и проводов 😃 стоимость около 20 рублей (столько стоит разъем в радиомагазине)
Для удобства настройки не подойдет алгоритм копирования полетных режимов ?
например, настроили один режим (чтобы как то летела), потом этот режим копируем в следующий и подстраиваем для новых задач…потом либо полученный либо первый режим копируем в третий - и опять подстраиваем…
триммеры всех каналов доступны в меню полетных режимов ну и триммеры опять таки есть у всех 16 каналов
а если есть необходимость менять параметры микширования у нескольких микшеров ? как между ними сделано переключение у Футабы ? или только один на джог-дайл выводиться ?
Я не столько про микшеры, сколько про триммеры говорил. Микшеры это песня отдельная и как она устроена у продвинух футаб - не знаю 😦 У меня простенькая - безрежимная 7С.
Но если, например, режим аэротормоза считать микшером, то задается он так:
- Заходишь в менюху A.BRAKE
- Видишь чего можно поотклонять (флаппы/элероны/РВ) и на сколько процентов (±0%) оно уже выставлено
- Для каждого из отклоняемого (перемещаясь курсором между пунктами) крутишь джог-дайл, ставя ему нужное отклонение в процентах
Для удобства настройки не подойдет алгоритм копирования полетных режимов ?
Неа… Смотрите! Вот у металок, например, тяги РФ и РН делают на тросиках + возвратный механизм на пружинках. В процессе эксплуатации и тросики могут вытягиваться и пружинки ослабевать. Соответственно нули потихоньку плывут. А иногда, вытынувшийся тросик укорачивают.
Если я буду делать полное копирование, то мне придется потом заново перенастраивать всё-всё. Гораздо практичнее использовать глобальный триммер, который сдвинет всё, во всех подрежимах сразу. При этом мелкие поправки внутри подрежимов должны остаться. например для режима скорость это может быть (1-2% РВ вниз - по сути пара щелчков триммера, если задавать не через меню A.BRAKE, а триммером).
Т.е. глобальная правка сдвигает всё (например на пару щелчков вверх во всех подрежимах), а если что-то не совпадет, это можно дотриммировать уже внутри режима. Соответственно должен быть глобальный переключатель - установить на сейчас триммирование как “мастер для всех режимов”. Ну и отдельная опция сброса триммеров всех подрежимов “по мастеру”
Я сумел объяснить суть проблемы?
По поводу демультиплексора - это так… Предложение на подумать. Если все-равно сигналом полностью управляешь, так чего бы не гнать одновременно сигнал для двух приемников сразу. Например, 7 кадров для одного приемыша, 1 кадр для другого. Я не знаю как там в турниге биндятся приёмники и, возможно, такая схема и не реализуема. В футабовском FASST 2.4, если бы код был открыт, это можно было бы реализовать чисто программным путем, вообще без использования аппаратуры на принимающей стороне. Я лишь дал вам идею.
Глобальный тример? Посмотрите как это реализовано у мультиплекса - называется “калибровка серво”. кратко, смысл в том, что для каждой серво задаются крайние положения, центр, промежуточные значения и уже от них в процентах высчитываются все остальные. При таком подходе настройки модели в разных режимах не зависят от “механических проблем” с плавающими сервами, тягами, пружинками.
У футабы также, правда в 7С ноль не ставится, но его можно сдвинуть тупо подвинув каждую из границ. Только проблема в том, что такую калибровку приходится в полете делать. Слишком уж малые отклонения, которые на земле не выставишь. Триммером было бы удобнее.
А вообще, если автор напишет хорошую прошивку для турниги-9, то охренеть как можно снизить цену входного билета в планера, кои всегда были очень требовательны к аппаратуре. За одно его стремление - СПАСИБО ОГРОМНОЕ!
пока “спасибо” не за что…
по поводу каналов:
-
у каждого канала есть задаваемые при настройке левая и правая границы (программное ограничение длинны импульса не менее 700 и не более 2300 мкс) - редактируется с точностью до 1 мкс. прошивка никогда не выпустит импульс выходящий за эти ограничения
к сожалению сколько источников по сигналу PPM столько и разночтений… в инструкции к 9303 нашел что JR меняет длину импульса от 1000 до 2000 мкс - в принципе ничего не мешает пользователю выставить те же длины импульса что и у JR -
у каждого полетного режима есть задаваемый центр - поэтому нулевое положение каждого канала в каждом полетном режиме свое… легко можно сделать желаемое отклонение например элеронов вниз в одном режиме (как среднего положения) и вверх в другом (тоже как среднего положения но уже в другом полетном режиме) и т.д.
-
на счет промежуточных позиций - это не сложно добавить - правда я совсем не представляю процесса их установки 😦 если проясните - попробую реализовать в следующей версии прошивки