Металка Akcent II

Павел_Филиппов
joy:

У меня действительно крылья ровные. Но не потому, что я себе делаю отдельные высококачественные самолёты, а потому что слежу за ними и стараюсь хранить правильно.

Ну если это дествительно так,то производитель (Ломовцев) просто обязан информировать клиента о правилах хранения и эксплуатации,а мне кажется, это просто отмазка-правильно хранить это как?,а как следить за самолётами? Пост фактум легче всего сказать типа-“Ну господа,вы неправильно хранили,эксплуатировали и тем более относились не бережно,что же вы хотите?А как правильно и бережно я вам не скажу!”

Serpent

Не знаю, не знаю… У меня б/у Long Shot2, уж как я его “неправильно” не хранил - и в машине, и на мороз из дома без чехлов, и в гараже случалось оставлять, а крыло как было в струночку, так и осталось…

Wasily
joy:

потому, что я себе делаю

По моему как раз это и есть ключевая фраза! А опиум для народа лепят лепилы, которым глубоко насрать, что и как делают. И главный аргумент “А что ты хочешь, я все компенсировал ценой” - такой ответ получил не только я (Дима только без обид, я оч. тебя уважаю как пилота и председателя, но как производитель к сожалению оставляешь желать лучшего, может я уже ошибаюсь)

olgol
Wasily:

По моему как раз это и есть ключевая фраза! А опиум для народа лепят лепилы, которым глубоко насрать, что и как делают. И главный аргумент “А что ты хочешь, я все компенсировал ценой” - такой ответ получил не только я (Дима только без обид, я оч. тебя уважаю как пилота и председателя, но как производитель к сожалению оставляешь желать лучшего, может я уже ошибаюсь)

Wasily, придержи коней. Во-первых, не надо применять приемы журналюг, когда слова выщепляются из предложения, где они имели совсем другой смысл. Некрасиво. Во-вторых, если ты хотел купить дефектный самолет за сниженную цену, и купил его, осознавая, что он дефектный, то зачем же потом какашками бросаться? Опять некрасиво.

Wasily:

может я уже ошибаюсь

Ты уже ошибаешься. Но главное, у тебя нет понятия о человеческом такте и вежливости.

Wasily
olgol:

Во-вторых, если ты хотел купить дефектный самолет за сниженную цену, и купил его, осознавая, что он дефектный, то зачем же потом какашками бросаться

Полностью согласен, если речь идет о дефектном самолете, но когда ждешь нормальный и не один, и получаешь мягко говоря не то, что заказывал… вот отсюда и лезут какашки, особенно когда узнаешь, что ты не единственный с подобными проблемами и ответами!!!
Я буду только рад если все косяки устранены, кстати Олег какое Ваше мнение по планеру?

Serpent
Wasily:

опиум для народа лепят лепилы, которым глубоко …

Василий, единственное что хотел бы спросить - Вы пробовали сами производить что либо высокотехнологичное? Не какие либо гвозди, а продукт, секреты производства которого в мире известны ну если не единицам, то от силы одной-двум сотням людей.
Нет? А Вы попробуйте. Первые несколько лет будете сильно удивлены, насколько всё хреново получается… 😃

P.S. Это я к тому, что кричать мы умеем все…

Wasily

Дмитрий, верите или нет, но порядка 3 лет работал технологом на крупном предприятии(не канторской крыской по перекладыванию тех карт), мастером цеха, нач. производства (в разных областях), организовывал цеха от 0, руками владею уверенно 😃 и уж поверьте знаю о чем говорю. Еще раз, если все ошибки учлись, буду только рад. Вот конкретно Вы покупали себе акцента? Если да, то хочется знать Ваше мнение, поделитесь. Я высказал свое мнение и то с чем столкнулся.

Павел_Филиппов
olgol:

Опять некрасиво.

Очень даже некрасиво. Не для кого не секрет ,что Вы двигаете продукцию г.Ломовцева в Америке, а Ваш пост не что иное как скрытая форма рекламы(если я не ошибаюсь запрещённая на этом форуме,но давать оценку этому, дело модераторов)-это во первых. Во вторых Ломовцев как производитель(заметьте не меценат) получает за свою продукцию не фантики,а реальные деньги, и плательщик оных в праве требовать качественную продукцию без всяких допусков и ссылок на яркое солнце.Законные требования покупателей,которые Вы сравниваете с бросанием какашек- это и есть НЕ тактично,НЕ вежливо и НЕ красиво.

olgol
Wasily:

Я буду только рад если все косяки устранены, кстати Олег какое Ваше мнение по планеру

Я получил от Димы около дюжины моделей, У всех элероны были в норме, если и были крутки, то практически незаметные. После некоторого времени на своем Акценте2 тоже заметил небольшую закрутку элеронов, которой не было сначала, порядка 1мм. Легко устранил ее нагреванием над паром и закручиванием элерона. У меня на своих моделях тоже иногда (редко) бывают крутки после некоторого времени, непонятно от чего. Также легко исправляются нагреванием над паром и закручиванием.
Уверен, что 25мм “ножницы” были преувеличением. И даже 12мм, наверное. По крайней мере, на нынешних Акцентах2, сомневаюсь, что это встречается.

Wasily:

но когда ждешь нормальный и не один, и получаешь мягко говоря не то, что заказывал

Это был Акцент2 или Акцент? Это обнаружилось сразу при получении? Или после хранения во влажных условиях? Дима предлагал возврат денег?

Павел_Филиппов:

плательщик оных в праве требовать качественную продукцию без всяких допусков и ссылок на яркое солнце.Законные требования покупателей

Если была оплачена покупка не дефектного планера за полную цену, то совершенно согласен. Речь шла лишь, в основном, о вежливости. Художника обидеть каждый может. Даже если были дефекты, Дима, насколько я знаю его, не стал бы отпираться и обвинять несправедливо клиента, поэтому лексика типа “опиум для народа лепят лепилы, которым глубоко насрать, что и как делают” не применима к нему и вообще на форуме.

Да, действительно, надеюсь не секрет, что я продаю Акценты2 в Америке. Не вижу в этом причин закрывать глаза на то, как унижают, публично и незаслуженно, хорошего человека.

Oleg_Ox

прошу прощения что не совсем по теме 😃
если руль высоты на торсионе - его может скрутить немного, есесено потребуется тримирование элеронами
хорошо тем крыльям, у которыз элероны до конца прорезаны 😃

Wasily

Это был акцент, обнаружилось постепенно, но хранение было в нормальных условиях (влажность не превышала 60%, перепадов температуры замечено не было), Дима предлагал возврат денег. Но как быть с тем, что за эти планера платили дети, и каково мне было объясняться с ними, возврат я делать не стал, правили как могли. Но вот парадокс планер заказанный 3,5 ГОДА назад не имеет никаких круток!!!

olgol:

Уверен, что 25мм “ножницы” были преувеличением

Это не преувеличение это факт.
Что касается бракованных крыльев (не хотел писать, но придется), то вот это объявление rcopen.com/forum/f14/topic161660 про крутки хоть слово есть? на сегодняшний момент ножницы в центроплане примерно 20мм, при этом у законцовок 2-3 мм в другую сторону!!! Крыло Старк по 1000руб. , претензий никаких к производителю не выдвигаю, но сам факт.

Free_Fly

Ой! Ой-ёйё-ёй!!! У меня было 4 (четыре) Диминых акцента. Первых, бальзовых. Три из них были ровными абсолютно, и не велись ни при каких обстоятельствах. В обстоятельсвах были дождь, мороз, туман, валянье после этого на шкафу, использование котом (8.5 кг) крыльев в качестве поверхности для спанья. Не вело. Даже в -15. Один был кривой, но после моего кривого ремонта в поле. А до ремонта тоже был прямой. Что я делал не так? Или не, я понял, Дима мне подсунул бракованные прямые самолёты!

Wasily

Денис все так, когда были куплены? Первый мой акцент был ровный и никаких косяков, дальше рекомендовал друзьям, через год купили партию (начиналось массовое производство), получили брак, вот и все. У меня сейчас лежит один из первых акцентов, давно лежит, ровный! А почему?

Serpent
Wasily:

Вот конкретно Вы покупали себе акцента? Если да, то хочется знать Ваше мнение

Вот конкретно я - нет. У меня был бэушный ЛонгШот, которым я очень доволен, но рано или поздно ему понадобится замена.
Пытался купить Акцент осенью прошлого года, контачил с Дмитрием Ломовцевым (и не только 😃) по поводу покупки новой металки (или двух), но меня не устроила система оплаты, сроки и стоимость доставки.
Для меня оказалось дешевле, проще и быстрее купить метлу в Европе, тем более что я Лонгшотом доволен…

olgol
Wasily:

вот это объявление Запчасти металок почти даром про крутки хоть слово есть

Видимо, на этих крыльях круток нет, поэтому и не указано.

Wasily:

Но как быть с тем, что за эти планера платили дети, и каково мне было объясняться с ними, возврат я делать не стал, правили как могли.

Жаль, грустная история, конечно. Но что бы ты хотел, чтобы Дима сделал по-другому? Прислал замену всем крыльям? Поставь себя на его место. Ты послал 5-10 прямых крыльев клиенту (ведь крутки не было вначале, так?). Через несколько недель (?) или месяцев (?) клиент говорит - крылья закрутило. Ты ему говоришь, наверное от влажности - бывает такое. Он тебе - нет, влажности не было. Ты ему - давай, верну тебе деньги, а крылья назад. А он тебе - “опиум для народа лепят лепилы, которым глубоко насрать, что и как делают”… А ты и сам бы рад сделать так, чтобы их не закручивало, эти крылья, да и не знаешь почему это происходит, поэтому и предложил деньги вернуть, как честный производитель.

Free_Fly
Wasily:

Денис все так, когда были куплены?

Как я помню, зима 2007 - 2008. Рекомендовал Саше Волкову, он купил через год, самолёт до сих пор живой, Саша на кривизну не жаловался.

Serpent
Wasily:

вот это объявление rcopen.com/forum/f14/topic161660 про крутки хоть слово есть?

Не гневите бога - там черным по белому написано

кучка битых/бракованных деталей от металок

Если после ремонта его со временем повело, то при чем производитель?
Не умеете голосовать ногами? Или еще вариант - про мышей и кактус.

Wasily

Вся проблема в том что до 2009 года Дима делал все сам.

Serpent:

Не гневите бога - там черным по белому написано
Если после ремонта его со временем повело, то при чем производитель?

А бог то здесь при чем, он что горшки обжигал?
конкретно 2 крыла от старка -
3. Крылья Stark с цельным пенным ядром. Имеют небольшие пузыри обшивки рядом с центром крыла. Лечится проливанием смолы. Вес оранжевого 138, синего 132. Отдаю по 1000 за штуку.

Именно проливка смолы и была сделана! Какой ремонт? Или Вы полагаете, что я намеренно вывернул крыло перед ремонтом, а потом опорочил честь производителя?

Serpent

Ну не может композитное крыло после кустарного ремонта быть (или остаться, если хотите) ровным.
А проливка смолой, когда крыло уже вынуто из формы - ИМЕННО КУСТАРНЫЙ РЕМОНТ. Причем если сразу не повело, то поведёт позже.
Покупаем по дешевке, но по прежнему хотим качество чемпионского класса. Так не бывает!

Wasily

хорошо, согласен, но “меют небольшие пузыри обшивки рядом с центром крыла. Лечится проливанием смолы. Вес оранжевого 138, синего 132” при чем здесь крутка элеронов? это как надо исхитрится проливая центроплан смолой, получить крутку элерона на 12-13мм? Какое чемпионское качество, Вы о чем?

olgol

Что-то я ничего не понимаю. Речь шла об Акцентах для детей. А теперь плавно перешла на крылья Старка из пенопласта. У них тоже крутки были?

Wasily
Serpent:

Ну не может композитное крыло после кустарного ремонта быть (или остаться, если хотите) ровным.

А это вы расскажите в теме про ремонт композитного крыла

olgol:

Что-то я ничего не понимаю. Речь шла об Акцентах для детей. А теперь плавно перешла на крылья Старка из пенопласта. У них тоже крутки были?

Не были а есть!

Павел_Филиппов

Олег, у нормального человека первоначальный посыл-доверие к людям,в особенности если Вы с ними не знакомы,у вас же всё наоборот

olgol:

Уверен, что 25мм “ножницы” были преувеличением

olgol:

Если была оплачена покупка не дефектного планера за полную цену,

Разве я давал вам повод для сомнения? Хорошо- если я предоставлю фото факты(приглашаю всех сомневающихся к себе в клуб,так сказать для визуального контроля) ,вы готовы публично извинится за своё недоверие и признать данную продукцию полным фуфлом(подчёркиваю конкретный самолёт)?

olgol:

Дима, насколько я знаю его, не стал бы отпираться и обвинять несправедливо клиента

joy:

У меня действительно крылья ровные. Но не потому, что я себе делаю отдельные высококачественные самолёты, а потому что слежу за ними и стараюсь хранить правильно.

А это что по вашему? Это и есть несправедливое обвинение в не компетентности клиентов.

olgol:

Не вижу в этом причин закрывать глаза на то, как унижают, публично и незаслуженно, хорошего человека.

Похвально-Продавец встал горой за производителя(это понятно-есть меркантильный интерес), только вот вопрос: с каких это пор справедливые требования стали незаслуженным унижением “хорошего” человека?

Serpent
Павел_Филиппов:

несправедливое обвинение в не компетентности клиентов

ну Вы же сами признались несколькими постами ранее:

Павел_Филиппов:

производитель (Ломовцев) просто обязан информировать клиента о правилах хранения и эксплуатации

Кстати, а почему Вы не спросили о правилах хранения при покупке? Традиционное нежелание читать инструкции?

Павел_Филиппов:

Похвально-Продавец встал горой за производителя(это понятно-есть меркантильный интерес)

Откуда эта мода - человека, приобрёвшего десяток изделий и сэкономившего тем самым на транспортировке своего собственного, обвинять во всех смертных грехах и причислять к наркобаронам? Ладно бы, хвалил Олег Билла Гейтса - тут хоть понятно, денег дал. А Олега то - ну сколько можно заработать на перепродаже десятка планеров? Пару сотен баксов?
Вы уверены, что он продался за эти деньги и сам?
Это зарплата в макдональдсе за два выходных дня. Даже негры за эти деньги не продаются…

olgol
Павел_Филиппов:

вы готовы публично извинится за своё недоверие и признать данную продукцию полным фуфлом(подчёркиваю конкретный самолёт)?

Павел, публично извиняюсь перед тобой за свое недоверие (я, на самом деле, не выказывал недоверия к тебе, но если это так было воспринято, то конечно). Я же, кажется, согласился с тобой. “Если была оплачена покупка не дефектного планера за полную цену, то совершенно согласен. Речь шла лишь, в основном, о вежливости.”
Признаю конкретный самолет фуфлом. Хотя, не уверен, что это вежливо, но это лучше, чем “опиум для народа лепят лепилы, которым глубоко насрать, что и как делают”.

Павел_Филиппов:

Похвально-Продавец встал горой за производителя(это понятно-есть меркантильный интерес),

Значит, ко мне доверия у тебя тоже нет? Хоть ты со мной и не знаком? Почему ты заранее обвиняешь меня в меркантильности и вранье? Я рассказал о своем конкретном опыте, у меня нареканий не было к Акцентам2.

Павел_Филиппов:

с каких это пор справедливые требования стали незаслуженным унижением “хорошего” человека?

Еще раз, речь шла о человеческой вежливости, смотри мои цитаты выше. Законные требования могут быть выражены по-разному.

Будь добр, расскажи подробнее про свою ситуацию, может Дима тебе поможет, или хотя бы мы все поймем насколько все плохо.