Лёгкий слопер "Караван" из потолочки
Alex Vych здравствуйте, вы киль и руль направления у второй модели усиливали? Тоже параллельно вам строю планерок, собирается замечательно.
киль и руль направления у второй модели усиливали?
Пока только скотчем, но еще переднюю кромку защищу бамбуком.
параллельно вам строю
Здорово! Если какие вопросы возникнут - спрашивайте. Если Облетаете раньше меня - выкладывайте видео 😃
Я вот думаю угольные прутки использовать по периметру оперения.
А серво машинки на элероны куда посоветуете разместить? Сервы те самые 9ти гамовые (которые весят 11.5 гр на самом деле)
Сейчас собрал фюзеляж, уже вклеил оперение. Сейчас собираю нижнюю часть крыла с лонжеронами и нервюрами.
Под крылом:
PS
Вот тут лежат все фотографии по постройке как первого, так и второго Каравана. Да и много еще чего.
picasaweb.google.com/100720780440720782771/2?authu…
Полистайте. На них четко видно как я решил их поставить. Моя идея - все машинки перед ЦТ. Я сознательно пошел на то, что одна тяга элерона будет длиннее. Считаю это не принципиально.
угольные прутки использовать по периметру оперения
Тут всё зависит от условий местности. Мне уголь не нужен, достаточно бамбука. По периметру тоже не нужно. Достаточно передней кромки.
Тут всё зависит от условий местности. Мне уголь не нужен, достаточно бамбука. По периметру тоже не нужно. Достаточно передней кромки.
Если собираетесь эксплуатировать в большом диапазоне температур то усиливать надо симметрично, или обе кромки или ни одной. У дерева и потолочки сильно разные коэффициенты температурного расширения и на морозе может очень сильно уходить геометрия.
Вы правы, возможно. Правда бамбук не дерево, и моя личная практика показывает, что от +24 до +1 никаких уходов геометрии не обнаружено. Рассчитывать на то, что при -5 кардинально что-то изменится не стоит. Потолочка слишком эластична, опять же, по сравнению с дере бамбуком, что и позволяет ей оставаться всегда в форме. 😃
закрутку на крылышке делать?
А что это такое?
это когда вобщем вот, надеюсь будет понятно:
Крутка крыла (англ. washout; также кручение крыла[1]) — изменение профиля крыла по его длине, направленное на то, чтобы срыв потока при сваливании начинался с корневой части крыла. При этом элероны, находящиеся в оконечной части крыла, продолжают действовать и обеспечивают пилота эффективным средством для выхода из критического режима полёта.
Известно, что сваливание самолёта происходит из-за срыва аэродинамического потока от поверхности крыла, при котором резко падает коэффициент подъёмной силы. У крыльев с большим сужением и сильной стреловидностью срыв потока всегда начинается с концов крыла, при этом находящиеся там элероны перестают эффективно действовать, затрудняя выход самолёта из сваливания. Чтобы обеспечить начало срыва потока с корневой части крыла, применяется два способа:
геометрическая крутка: крыло имеет одинаковый профиль по всему размаху, но установочные углы профилей меняются таким образом, что профили в концевой части крыла обтекаются под меньшим углом атаки, чем в корневой части;
аэродинамическая крутка: профиль крыла меняется по размаху так, чтобы срыв потока на концах начинался при бо́льших углах атаки.
Вы замечали у вас планерок на низкой скорости сваливается на одно из крыльев?
Вот закрутка нужна чтобы это предотвратить. Обычно её делают около двух градусов.
Кстати сегодня зашил крыло сверху.
Спасибо. Понятно. Но сваливания не замечал. Если не трудно то конкретнее в каком клипе на какой секунде. Чтоб я тоже в курсе был. Может, в реальности я не воспринимаю это как сваливание.
Отвечая на вопрос: по задумке конструктора - геометрических круток не предусмотрено Крыло снизу абсолютно плоское. Про аэродинамические - лучше у него и спросить.
Но любой может их ввести на свой страх и риск.
Во втором клипе на 50 секунде очень похоже но не то, он просто наклонил нос чтобы набрать скорость. Очень у вас устойчивый планер даже странно. Я на своих планерах всегда делал а иначе они сваливались в предштопорное состояние. Но я себе позволил увильнуть от чертежа и всё же сделать закрутку посмотрим что из этого получится.
Ещё очень любопытно у вас узнать, что это за чёрная штучка проходит между килём и рулём направления рядом с петлями?
сделать закрутку посмотрим что из этого получится
Да, уж! Скорее заканчивайте проект и в небо!
Если Вы про эту чёрную штуку, то это усиление из угля. Появилось после восстановления хвоста. Стоит только слева.
сделать закрутку посмотрим что из этого получится
Она судя по видео не нужна -гладкий сбалансированный полет,подсрывы были но это не из за конструкции,турбулентная динама если в динаме летали должны были наблюдать такой эффект на любой модели ,может слегка легковат все таки нагрузка маловата для устойчивого полета в динаме как вам кажется Alex? Андрей можно легко поставить эксперемент :законцовка сточеная на нет сверху вниз приравнивается отр аэродинам крутке, сточеная снизу в верх полож. аэрод крутке не меняя проверенное крыло автора выяснить нужна али нет
Я вот думаю. А не поведёт ли крыло от того, что я во второй версии использовал деревянную рейку в качестве лонжерона? От сырости, например? Может ее надо было сначала как-то обработать?
Закупоривают поры с торцов например клеем это снимает 90% возм. попадания влаги остальные 10-ты вклеил -три стороны закрыты есди будет обтяжка то 100% ни че не поведет плюс просто рейка нет замкнутого контура. А вот если усилить по периметру стаб или крыло то на холоде скрутит сразу ,больше на холоде будет потрить геометрию обтяжка и тут можно решить пробл. сщыв чехолы помогает каким образом-избавляет от темп. шока, модель плавно охл. я так летал при -15 прошлой зимой.Повторяюсь бамбук не дерево - все справочные коэф сюда не пойдут, рейка в кромке - ни каких конфликтов с потолочкой, разомкнутый контур, коэф схатия у потол. ого гопоэтому рейка с клеем садится , а потолочка сжимается не создавая внутренних напр. А еще ваш соавтор гений в этой технологии, если знакомы с его моделями
А я вот с крылышком накосячил плохо прижал заднюю кромку и она склеилась не везде так что работа над крылом продолжается.
плохо прижал заднюю кромку
помимо прижал нужно под прес мин на 1 час время полимеризации клея, я держал мин ночь
Закупоривают поры с торцов …
Олег, спасибо за совет.
Я всё же думаю, что и у нас когда-то выпадет снег. И влагозащита окажется нелишней. Ведь лонжерон сосна, не бамбук. Теперь особо уделю этому внимание.
помимо прижал нужно под прес мин на 1 час время полимеризации клея
Ну. Это смотря чем клеить и по какой технологии. Титаном - час не нужен минуты хватит. Это если не нарушать технологию. Ну а на сырую, тут только личные пристрастия. Результат заведомо хуже, хоть может и не заметно. Клейберитом - обязательно пресс + сырость.
На титан клеить классно! Но вот такой я человек по натуре влом сходить на базар и купить клей, так что я клею на эпоксидку, чтобы небыло искушения снять пораньше со стапеля😒 задняя кромка очень жёсткая получается
Алексей, вы даже и не думайте что поведёт у меня на меровых планерах, когда я только-только начинал тоже лонжероны из сосны были, и ни чего, до сих пор не повело. Хотя резкий перепад температур достигает 50ти градусов.
задняя кромка очень жёсткая получается
Это, конечно плюс! Но лишние граммы.
Караван продолжает строиться.
Тяги к элеронам:
Сегодня выпилил стаб. Усилил углём. РВ - на скотч. Передняя кромка - бамбук.
При вклеивании пришлось повозиться. Щель под него вышла косая. (На будущее: при приклеивании левого борта контролируйте что со щелью под стаб).
Подрезал, подложил полосочку депрона. Стало ровно.
Щели не детские остались, но на Клейберит посадил и пульверизатором сбрызнул. Запенилось хорошо 😃.
Уникальный клей!
Титаном - час не нужен минуты хватит.
Я клею драконом 1-1 со спиртом и причем везде даже в местах где казалось бы надо и побольше наложить клея ,время полного высыхания увел в разы , я иду на эти жертвы во благо веса, получается достаточно легко и прочно.на влажную клеить нельзя клей не стынет я уже сталкивался не раз. Грею феном всегда перед склейкой принудительно запускаю процес полимиризации клея.Почему долго-это опыт,клей держит понятно , но остается дост эластичным-обаботке не поддается вообще.я сопли снимаю сразу(первычная обр)+пытаюсь выдержать клей чтоб внутр напряжения хоть немного снялись,этот клей более менее становится твердым через сутки.А вообще метод проб и ошибок, я тоже как то клеял все детали заготовил ,подогнал, ни кто не мешает склеил все что мог одним махом -итог муссорное ведро(теперь смешно , а тогда ух…) вся костр. с мелкими перекосами , а самое главн вес не ушел как взвесил после склейки так и потом. сейчас отк только через весы, строю еще и через бинокулярн лупу с макс увел. контроль,оказывается вроде смотришь все клас,стекло опустил и опа , взубы клей стомат лопатку и щпаклевать, подкл и т.д. Крыло дерху готовое к обтяжке на стапеле неделю(дедовский опыт) долго зато надежно.Вот опыт сегодня показал(делаю запасной для алулы хвост (хочу еще егче и прочней) после склейки вес 7гр черес сутки сушки пресс+тепло 6гр, через неделю 4.5гр теперь рез. удовлетворил и можно обтянуть- грам в 6 попаду . (4 схвоста 10~12 с носа , двигать есть куда акк. нагр с 11,27 сниз до 11,06) немн не втему, ну вы поймете так как с тем проектом очень тесно сталкивались.
задняя кромка очень жёсткая получается
нельзя на эпоксидку-прочно да ,рука пробует балдеет, но нельзя склеивать материалы с колосальной разницей в коэф сжатия .эпоксидке нужна арматура иначе треснит сразу ,а потолочка с мясом оторвется.Алексей не зря писал выше о клеях-проверено самый лучш нло но не везде подойдет поэтому в компл с титаном.это мое пров мнение , а вам Андрей решать
я уже склеил, посмотрим что получится. крыло получилось идеальное щас отрежу элероны и подвешу тяги.
я уже склеил, посмотрим что получится. крыло получилось идеальное щас отрежу элероны и подвешу тяги.
Уже понятно , что пробуй как есть ,мой совет-отреж элероны, переделай элерон склеив титаном,есть еше скрытый камень -чем легче элерон тем меньше-флатер, в твоем варианте вес соср на задней кромке-спосоствует развитию возвратно-поступательныж колебаний при обт потоком воздуха.
чем легче элерон тем меньше-флатер, в твоем варианте вес соср на задней кромке-спосоствует развитию возвратно-поступательныж колебаний при обт потоком воздуха.
Маленько добавлю. Данному планеру IMHO флаттер не угрожает. Как я не пытался разогнаться - он тихоход, как я люблю. У меня Алула быстрее летает. Ну только что при забросе дискусом на долю секунды пожужжит (у меня не жужжал).
По-этому предлагаю. Андрей, коли не лень будет, попробуй сделать элероны на Титане и потом сравни. Очень интересно подтвердить или опровергнуть “теорию”. 😃
PS
Андрей. А фоток с великой стройки не будет разве?
фотки сделаю прямо сейчас если найду батарейки. у нас на улице -10 градусов вывесил крыло на улице на то время пока был в школе никаких проблем пока не наблюдается использовал 3 лонжерона из бальзы ничего не повело пока.
на счёт элеронов поставлю один склеянный на эпоксидке другой на титане посмотрим что получится.