Нестабильное поведение планера

artemium

Доброго времени суток.
Построил крыло как на рисунке увеличив профиль до 22 см по ширине с соблюдением всех пропорций.
Состоит оно с центроплана 1 метр и 2х консолей по 55 см такого-же профиля только под углом 4 ре градуса подняты вверх.
Вообщем нагрузка на крыло 26 гр.дцм.
Мотор сзади,соответственно хвост как на метройде тока естественно длиннее.
Спереди алюминь.трубка на резинке притянута к крылу на ней акк висит.
Проблемы возникли при облете,настроил центровку,подлетел повыше и тут он пошел в штопор (тока не вращался),кое как вытянул его,посадил все нормально.
После еще 20 минут вполне нормального полета решив кружок еще один сделать,набрал высоту метров 100 и при после выхода с поворота и пролета 10 метров он снова пошел “штопором”(но без вращения)вниз.
Вообщем так вертикально и вошел в планету…
Крыло почти не пострадало,хвост помер,электрика вся цела.
Вопрос конечно возник почему и как лечить ?
😒

Udjin

А вы его в безмоторном режиме запускали? Просто с руки да в травку, дабы проверить как планирует?

artemium

Сначала покидал с рук,потом моторчиком пользовался.
В том-то и дело что планировал нормально,и тут ни с того ни с сего клевок носом вниз и на руль высоты не реагировал.
Потом я поставил это крыло на фюзеляж от другого самолетика с винтом спереди (думал хвост виноват) штопора не поймал,но были периодические завалы по крену то в одну то в другую сторону ,выражалось это в том что при развороте он входил в спираль и почти не реагировал на элероны,так по спирали в траву и плюхался.Подозреваю что что-то не так с крылом вернее с частями крыльев которые под углом. До этого был планерок (по типу метройда плоское снизу выпуклое сверху прямое крыло с мотором сзади)без ушей летал нормально но стоило поставить уши(с потолочки обтянутые скотчем ) как периодически начиналось сваливание вправо иль влево со входом в спираль и так-же не реагировал почти на элероны.В итоге на этом крыле я поймал флаттер летать стало стремно (вдруг повториться) и сделал планерок с другим профилем (как на рисунке) в первом посте.И опять такие-же симптомы.

Udjin

Крыло прямоугольное в плане?
Если да, то вы его роняете по достижении скорости сваливания.
Уши. Или винглеты или концевые шайбы …
Они вам на этом планере не нужны.
Или речь идет о сегменте консоли с неким V?
Не очень понятно.

Винглеты, если их применять от балды - зло. Крыло проектируется для применения винглетов. В противном случае получите то, что получили.

Rasp
artemium:

выражалось это в том что при развороте он входил в спираль и почти не реагировал на элероны,так по спирали в траву и плюхался.

Либо слишком задняя ЦТ, либо потеря скорости и срыв, либо и то и то сразу.

MxM

либо деформация крыла. скручивание например если недостаточная жесткость.

AS

Насколько я понимаю по описанным симптомам, имеет место спиральная неустойчивость (“штопора” без вращения не бывает!), лечится это уменьшением площади вертикального оперения (сам когда-то прямо на поле киль с РВ примерно на треть обрезал) или (и) уменьшением угла поперечного V крыла (однажды видел как планер приобрёл СН прямо во время полёта, точнее затяжки - у него согнулся соединительный штырь крыла, V стало градусов 20 и он летел до первого разворота, а в нём клюнул носом и увеличивая крен по крутой спирали со 100м в землю, даже полутора витков не было)

Udjin

Да чего гадать, нужно фото самолета в трех проекциях с метровой линейкой рядом. И станет понятно, что там у него с пропорциями.

Ales

Кажется аналогичная ситуация и у меня была. Причем ни о каком завешивании или смещении ЦТ не может быть и речи - все летело на скорости и точно по горизонту. Два дня полета - и в каждом по разу вот такие “штопоры”, тупо летит прямо, на скорости, потом резко вертикально вниз без предупреждения, еле успевал выудить на горизонт. Начал разбираться. Первое заметил то, что это происходит всегда только при включенном моторчике. И буквально на позапрошлых выходных буквально услышал что происходит: перед моментом штопора мотор прерывается, сразу же резко штопор, потом опять начинает раскручиваться моторчик и планер опять начинает слушаться. Вопрос - почему выключается моторчик? Планер находился рядом, метров 70, т.е. помехи минимальны. У меня два варианта: либо электрика, либо мелкие птицы/большие насекомые попадают в пропеллер, он резко останавливается и соответственно инерция выбрасывает нос самолета вниз.

MxM

однако насекомые у вас в Южно-Сахалинске размером с птицу 8-o

iurka
AS:

Насколько я понимаю по описанным симптомам, имеет место спиральная неустойчивость (“штопора” без вращения не бывает!), лечится это уменьшением площади вертикального оперения (сам когда-то прямо на поле киль с РВ примерно на треть обрезал) или (и) уменьшением угла поперечного V крыла (однажды видел как планер приобрёл СН прямо во время полёта, точнее затяжки - у него согнулся соединительный штырь крыла, V стало градусов 20 и он летел до первого разворота, а в нём клюнул носом и увеличивая крен по крутой спирали со 100м в землю, даже полутора витков не было)

Все так, кроме того,что при увеличении V крыла, спиральная устойчивость то как раз растет. Там скорее, было 2 штыря, которые согнулись неодинаково и дали крутку?

Udjin

> спиральная устойчивость то как раз растет

До определенного предела.
Я смоделировал поведение планера с V = 20 градусов на консоль. Секунд 6 летит 😃)

Udjin

Фото планера а не отдельных деталей, если есть, разместите.

MxM

потолочка однозначно не тот материал из которого хорошо делать крыло планера такого размера. Жесткости не хватает, ну или не стоит удивляться такому неожиданноему поведению. это скорее всего это деформация крыла. думаю что хорошее решение это переделать из материалов которые обеспечат прочностные характеристики.

VVS2

Поставить противофлаттерные грузы в носки консолей. Поставить турбулизаторы в 10-20 мм от передней кромки напротив элеронов(проволочка 0.5 мм или нитка).
У меня было пенопластовое крыло 1.7, это пожалуй максимум что можно сделать. Передняя кромка до лонжерона была усилена армированным скотчем и простым скотчем на 4 слоя, старался как мог перенести ось жесткости на кручение вперед. Получилось. Флаттер и сваливание не ловил, но больше пенопластовые крылья больших размахов не буду делать

ПО теме ЛП, скорее всего из за недостаточной жесткости на кручение в какой-то момент уши закручиваются на положительный угол атаки и происходит срыв. Если не слушается элеронов - подтверждение тому. Турбулизатор поможет, но не вылечит. Жесткость надо.

Валерий_Владимирович

Што́пор в авиации — особый, критический режим полёта самолёта (планёра), заключающийся в его снижении по крутой нисходящей спирали малого радиуса с одновременным вращением относительно всех трёх его осей. При этом самолёт переходит на режим авторотации.