Композитная самоделка 360см.

iurka

Первая выклейка и первый съем корок с новой матрицы. Все прошло четко, благодаря двойной защите ( мастика + поливиниловый спирт).

Напомню. поливиниловый спирт- это такой водноспиртовый раствор какого то полимера. Имеет голубой оттенок (для заметности) и создает на восковой мастике классную блестящую пленку. После съема детали- легко смывается водой. Плюс еще и в том, что он “прикрывает” корку фюзеляжа от прямого контакта с парафином. А это - большое преимущество при последующей окраске, т к не надо шкурить.

Сама выклейка из 4 слоев стекла 110гр\м2. Плюс в середине, между ними разложен слой углеровинга. Ровинг раскатан в плоские полоски бутылкой. Это самый дешевый вид углематериала, у меня его довольно много, вот и решил всунуть:) Прочности, имхо , он прибавил заметно.

Вес половинок в сумме вышел 140 грамм. С учетом того, что этот фюз гораздо больше супровского- вроде неплохо.

Да, еще момент: облой, торчащий из матрицы, крайне удобно обрезать, пока смола совсем не затвердела. Просто, прямо на матрице тонким острым ножом. Надо поймать состояние смолы “твердой резины”. Это куда как приятнее, чем потом пилить-шкурить уже затвердевший стеклопластик. На первой фотке облой только что обрезан сапожным ножом.

Udjin

Склейка в форме вторым этапом?
Я сейчас заканчиваю клеить новый раздувочный мешок, точнее раздувочную камеру - из латексной трубки.
Провел несколько экспериментов, потратив некоторое кол-во дензнаков.
Пробовал силиконовые трубки, с высоким коэф растяжения, пробовал корейские, американские, китайские … всё не то.
Добрался до латекса. ОНО!
Трубка диаметром внешним 9 мм и толщиной стенки 1,5 раздувается до диаметра 60 мм. И при том удлиняется примерно на 80 процентов (метровая растянулось при полутора кг до 1.8 метра).
Осталось проверить латекс на адгезию к смоле, эт уже завтра сделаю, и в путь - точнее в форму!

Трубки латексные можно быстро купить в магазинах водолазного снаряжения.
Или купить дешево на аукционах.

iurka

Да скорее даже, просто вручную, в единичном экземпляре это не напрягает. Снаружи скрепляем скотчем, изнутри накладываем полоски стекла со смолой. Затем скотч убирается. Простовато, конечно…

Udjin:

Трубки латексные можно быстро купить в магазинах водолазного снаряжения.

Гм. Я как бы еще и подводный охотник… То есть речь о неопрене, из которого и делают гидрокостюмы? Его есть у меня. Надо попробовать… Хотя наверное, речь о другом?

А у меня была идея кусок пенопласта обмазать силиконом, а затем пенопласт вытравить…

Udjin

Главное, чтобы результат устраивал!
Со скотчиком шовчик будет очень чистый …

В форме просто быстрей.
В данной форме можно приклеить микро-рейку, или распушить кевлара и каплями циакрина его прихватить к кромке.
Намазать смолой с наполнителем и формы сомкнуть.
Формы можно предварительно мазануть воском, чтобы не мучиться с последующей очисткой.
Но и руками нормуль, просто лента добавит граммы … если не критично, то ленточка и кисточка, - нормальный вариант.

iurka:

То есть речь о неопрене, из которого и делают гидрокостюмы?

Не, манжеты бывают из этого материала в костюмах.
А трубка так и называется - латексная.
Не неопреновая и не силиконовая.
Я покумекал … нужно будет ее таки в чехле полиэтиленовом использовать. Потому как боюсь ни один антиадгезив при растяжении не устоит. И прихватит эту трубу к смоле … если не защитить ее.

Вот такая трубка пошла на ура …
www.opensea.ru/reel-49339.htm?c=44

Udjin

О, это должно быть еще лучше, чем толстостенная трубка.
Я в аптеки наши забегал, искал латексные изделия, но не нашел, может не то спрашивал …

Aleksei_D
Udjin:

может не то спрашивал

В аптеках такого нет, я у знакомого хирурга спрашивал пользуются обычными, он тоже в первый раз такое увидел, просто на ихним видео постоянно похожая трубка фигурирует

Udjin
Aleksei_D:

просто на ихним видео постоянно похожая трубка

А на ихнем видео не заметили, чем защищают латекс от воздействия смолы?

Aleksei_D
Udjin:

чем защищают латекс от воздействия смолы?

А в чем подвох?
И заодно вопрос не кто не пробовал делать матрицу фюза, из 2-х компонентной полиуретановой смолы, не какой стеклоткани и т.п., мастер модель по очереди заливается сначала одна половина потом вторая половина модели.

Udjin

Подвох. Нет никакого подвоха. Простой вопрос. ЧЕм защищают не подсмотрели случаем.
Потому как смола к латексу липнет очень даже здорово. А полиэфирка так и вовсе растворяет.

По поводу заливки сплошняком.
Если полиуретановые формы обеспечат

  1. Жесткость формы
  2. Чистоту поверхности
  3. Достаточную долговечность
    Почему бы и нет.
    Я делал формы из литьевых силиконовых компаундов. С полиуретанами пока дела не имел.
ViktorF

Ну я делал из полиуретановой смолы. Все хорошо 😃
Только смолы очень сильно разные бывают. Кажется ведерко осталось, могу марку глянуть.
Латексный раздувочный мешок защищал от смолы пищевым полиэтиленом(стретч пленка). Оборачивал с запасом.

Aleksei_D

На данный момент просто потихоньку собираю информацию по композитам вот и появляются вопросы. Касаемо защиты латексной трубки то её действительно защищают пленкой, что типа пищевой.
Виктор, если не сложно сделай фото банки из которой делал матрицу.
И заодно Юре вопрос, а не проще фюзеляж так сказать в матрице соединить, то есть сразу при изготовлении фюза.

iurka
Aleksei_D:

И заодно Юре вопрос, а не проще фюзеляж так сказать в матрице соединить, то есть сразу при изготовлении фюза.

Проще, если работа на потоке и изготовлена оснастка для этого дела. А именно- крепкая матрица , соединенная болтами, внутри раздувочный мешок и шланг от него наружу. Но и в этом случае трудопотери имеют место быть: надо аккуратно завернуть края (облой) у одной половинки матрицы внутрь, зафиксировав их нитками. Потом после сборки эти нитки вытащить, разрезав…

Как по мне что так, что так- а поработать надо:)

Исходя из крайне редкого применения моей матрицы, решил склеивать корки вручную. Тем более, что уже не раз так делал. Хороший скотч, а лучше- липучий медицинский лейкопластырь довольно крепко соединяет шов для проклейки изнутри смолой и стеклотканью. Вовсе даже не сложно.

ORK

За неимением латексной трубки.
Раздувочный мешок сварил паяльником из полиетиленовой пленки по форме выкроек, с маленьким припуском, в один конец мешка вставил нипель от велосипеда на герметике. Сначала раздул мешок, затем в вакуум.

ViktorF


Давно дело было однако.
Нас могут интересовать только наполненные смолы с твердостью “чего-то там 60 по Шору” и выше.
Родной цвет белый. Добавлял немного тонера черного цвета и получал “красивый серый”.
Время жизни кажется около 5 минут, извлечение через час, поэтому форма делается очень быстро. Дольше делать разделительную доску и дамбы.
При полимеризации грелась примерно до 40-50 градусов(надо учитывать).
Но дорого. 7 или около того килограмм смеси стоило 8+тыщ рублей. Сделать получилось только форму на Супру(да, на ту самую).
Это минимум вдвое дороже гелькоуто-смоляно-стекляной формы.
Форма сейчас валяется без дела, так как на подходе другой проект. За 4 года ничего не повело и не отвалилось.
При бережном использовании еще с десяток слепков наверное можно сделать смело.

Сорри за офф.
Спрашивали - отвечаем.

Letun007

Очень наглядный фильмец. Обьясните дураку, а зачем носовую часть из стекла а остальное из карбона? Технология достаточно затратная и кустарщику не всякому по карману, а для серии то что надо.

Udjin

Карбон в носу тож неплохо работает, при жестких посадках ака фтыках носом, однако его замена (карбонового носа) будет бить по карману.
Стекло - дешемше. Раза в три, как минимум. Ремонтопригодность выше, чем карбона.
При смолах с высокими показателях жесткости карбоновый нос треснет, а стеклянный - сомнется.
Карбон по телу, - высока жесткость изделия при малом весе.
Стекло будет работать, но вес …
Хорошая альтернатива - кевлар.
Единственный минус - сложно обрабатывать.
Плюс - высокая ремонтопригодность изделия прямо в поле.

iurka
Letun007:

Обьясните дураку, а зачем носовую часть из стекла а остальное из карбона?

Что ж вы так плохо смотрели? 😃 Там в этот момент как раз была надпись “2,4мгц” . Вот именно для этого. Чтобы коротюсенькая ВЧ антеннка гарантированно не ловила экранировку от карбона. Радиопрозрачность, если умным словом…
А фильмик, да, интересный. Но меня больше порадовало выражение лица работающего. Человеку реально нравится!

Зы. кстати, когда давно-давно работал на авиазаводе, помню, что самый передок фюзеляжа тоже был стеклопластиковым. А под ним прятался радар…

Letun007

Спасибо Юра. Отстаю от прогресса однако.

7 days later
самоделкин

кое как нашёл пенопласт с подходящей плотностью и ,чтобы не сильно мягкий был.у нас здесь почти везде только ТЕРМИТ синий,а он до того мягкий ,чуть взялся и уже вмятина.практически рядом с домом нашёл какой то неизвестной марки (остатки у них на складе) с перфорированной поверхностью светло жёлтого цвета.купил один лист на пробу -вырезал половинки центроплана -всё О.К.в субботу пойду ещё куплю.по плотности 35 кг/м.куб,а синий по моим расчётам около 27.так же склеил угольную пластину из трёх слоёв угля однонаправленного и распустил на полоски для лонжеронов.

Aleksei_D
самоделкин:

кое как нашёл пенопласт с подходящей плотностью

Андрей, пенопласт пенопласту рознь по крайне мере розовый, синий и зеленый со смолой не дружат, вот в OBI нашел XPS Пеноплэкс (не много овладели сомнения будет ли он дружить со смолой).