Жесткость на крутку.
Благодарствую, но нет. Никаких вариантов в данном случае боле не рассматривается, более того чем оговорено в условиях задачи.
Сегодня консоли извлечены из матрицы, подробности в дневнике.
Евгений, дело хозяйское, но лично мне трудно поверить что такие полоски, наклеенные внутри ( и, значит, толщина этой фермы совсем мала) дают заметный эффект на фоне несущей сплошной обшивки. Если б хотя бы снаружи…
Конечно, это надо щупать… Но ферменная конструкция прочна только при больших сечениях и четкой связи концов всех “перемычек”.
Юра, я не прошу верить. У меня есть опыт с 5-ти процентными консолями.
А теперь - с 8-ми процентными консолями.
И есть пласт информации по анализу потрохов топовых спортивных снарядов. А что там пишут … так не стоит на месте конструкторская мысль.
Единственный аргумент, который я приму безоговорочно - это данные расчетов.
Их пока никто не привел.
и четкой связи концов всех “перемычек”.
Фото есть в теме, на нем всё хорошо видно.
Я не берусь спорить 😃 Ты- делал, я- лишь размышляю 😃 А расчитать сие невозможно. Это ж многослойное черт знает чего с черт знает чем. В смысле- слишком сложная конструкция…
Скажите лучше глвное, какие объективне требования по прочности на крутку в цифрах? На сколько градусов должна повернуться консоль длинной 1 метр под действием крутящего момента 1 ньютон на метр на краю.
Сколько должно быть при полетной скорости планера до 100 км/ч (пикирования).
Сколько должно быть при полетной скорости планера до 60 км/ч (легкие планера).
Ноль. В пределах полетных скоростей.
Т.Е. если я проектирую консоли на скорости до 40 м/с, например, то при приложении к ним усилий, равных силе скоростного напора - ноль.
ЗЫ
Мне никогда не нравились “эластичные” самолеты, машущие крыльями при эволюциях.
Но, я не навязвыаю своего мнения, и понимаю, что ноль в принципе не достижим.
Но к этому нужно стремиться.
В принципе, “веревочный” материал применяют уже давно. Метальщики особенно (зовут disser, кажись) Но стоит отметить, все же, что веревочек там много, уложены в сетку и в таком виде наверняка работают. А единичные ниточки, конечно, того…не сравнить, наверно.😉
Важно: в бОльших моделях, в сендвич, его кладут внутрь, а сверху, как ни крути - full carbon.)) Метальщики ставят снаружи, НО: на цельный пеновый сердечник и с кевларом…😃 Я не знаю, существует ли эта штука только в виде ниточной сетки или нити уже вплетены в кевлар. Предполагаю второе, но знающие скажут точнее.
Набор веревочек дает жесткость на крутку.
Весьма изощрённый самообман.
С набором, лютым количеством кромок и лонжеронов, весьма не тонкой коркой - да, дают.
Метальщики ставят снаружи
На тоненький профиль для металок и как совершенно справедливо замечено - на целиковый сердечник. Который сам по себе (сердечник) - дрисьня дрисьнёй. Да и шаг угольной сеточки там не 10 см…
и понимаю, что ноль в принципе не достижим.
Любую консоль можно скрутить, вопрос насколько. Если консоли закручиваются симметрично на 0.2-0.5 градусов при росте скорости, но отбалансированны с т.з. флаттера, может оно и не криминально? Не понятно где разумный предел этой самой прочности на крутку. Кроме композитов есть иные, более экологичные для дома технологии. Неплохо бы заранее знать, исходя из технологии изготовления, какие прочности нужно получить и на какие размахи можно замахнуться. Тогда еще на этапе создания консоли можно определить насколько нужно усиливать, либо сократить удлиннение, в силу невозможности выполнить требование.
…Я не знаю, существует ли эта штука только в виде ниточной сетки или нити уже вплетены в кевлар …
тот что на картинке справа - вплетенные. на металках делают и так и так . вариант вплетенный хуже потому как нитки при прикатке разбиваются и часто получаются змейкой. с натянутыми на рамку внешне похоже на нарисованные фломастером линии. жесткости добавляют существенно. и на глаз и на ощупь.
Угольные веръёвочки с шагом 30 мм.
В какой компутерной программке можно быстро и без лишнего гемора оценить скручивающее усилие на консоли?
Верно ли утверждение, что минимально необходимая жесткость на крутку это та, при которой не возникает инверсии элеронов, при условии отбалансированности консолей для избежания флаттера? (+двойной запас) Конечно речь не про чемпионский планер, а про хобби планер который просто не должен разваливаться в воздухе.
В какой компутерной программке можно быстро и без лишнего гемора оценить скручивающее усилие на консоли?
CalcWing
Объясните мне как у этого откровенного пенолета крылья выдерживают на скручивание? Какие решения они приеняют?
Ну не верю я в жесткость на крутку у этого экземпляра.
у этого откровенного пенолета
У этого откровенного пенолёта профили выбраны не гурами а профессионалами. Материал достаточно жесткий, фокусы по хорде не гуляют, скорость не заоблачная, зачем ему больше?
Ну не верю я в жесткость на крутку у этого экземпляра.
Это в смысле, глазам своим не верю, что ли? ))))
профили выбраны не гурами а профессионалами.
Что, неужели симметричные профили поставили? Давайте ближе к теме… а то гуры профи… Факт остается фактом - это пенолет! Вопрос - какие решения применены для удержания консоли от скручивания.
Из того что мне известно:
1.Отбалансировать консоль против флаттера
2.Поставить профиль с малой кривизной на законцовках (но проиграть в глайде из за этого и похерить срывные характеристики)
3.Как быть с инверсией элеронов? Тут уже нужна реальная жесткость на крутку.
Судя по видео скорости вполне себе ничего, до 70 км/ч точно.
Двухметровый пенолет я и сам делал. Это возможно.
Но ведь есть и трехметровые пенолетики в продаже. Неужели там все так же решено?
Возможно ли сделать цельнопенорезный(твердый пеноплекс) 4 метровый пенолет по пропорциям и профилям МАХА4, обтянутый бумагой, не скрутит ли его на скорости 70 км/ч…?
пропорциям и профилям МАХА4
Это кто?
Пеноплексовый, обшитый тонким стеклом фан-флаер не скрутит, но выигрыша в весе не будет практически. Да и по “протыкаемости” отвёртками, сучками и толстым репейником проигрывать будет композитным. Смысл?
У Вас есть профили маха ?
проигрывать будет композитным. Смысл?
Смысл, попробовать обойтись без стекла и композитов. Бумага различной плотности на ПВА. Пофигу на проигрыши в весе и протыкаемости, надо шоб летало и не cкручивало.
Дома маленький ребенок, отдельной мастерской пока нет знающие люди очень не советуют даже связываться с композитами. Если уж совсем ничего не выйдет буду искать варианты
А прототип планера вот f3j.in.ua/…/Joe-Wurts-and-his-Maxa-El-4m_.jpg
У Вас есть профили маха ?
Есть фото консолей с торца. Срисовать не долго. Ну или подберу из базы данных что-то вроде AG24-S3070. НЕ на рекорд иду, надо шоб просто летало хорошо для своих размеров.