Выборы комитета F3K на 2015-2016 годы
Действующие члены ФАСР - ещё понятно, но с какого перепугу запрещают выбирать тем, кто по воле случая не смог поучаствовать в официальных стартах этого года?
бред какой-то…
Именно это Максим пытается донести! Я думаю все члены комитета понимают абсурдность такого требования, но согласится не могут, поскольку, это разрушит всю концепцию предстоящих выборов.
Какие еще противоречия?
Я и здесь про них напишу если так угодно… Мы что профильный комитет Минспорта выбираем? Ах нет? Провильный комитет ФАС России? А кто такая ФАС России… Организация проводящая старты или регламентирующая проведение оных… Так? Значит все старты которые она проводила являются какими, понорошечными по отношению к минспорта до аккредитации в Минспорта, но сейчас забыли об этом, выборы комитета ФАСР к Минспорта вообще ни какого отношения не имеют! Так?! От сюда все старты проводимые при содействии и участии ФАСР прошлых лет очень даже подходят для участия в выборах профильного комитета ФАСР!!! И не фига людям головы морочить с Минспорта и его акредитациями!!!
От сюда и отсебятина противоречищая требованиям положения р о роофильных комитетах ФАСР, ни слова там про Минспорта нет и ни какого упоминания про временной ценз отбора голосовальщиков…
Ну что? Ещё раз процитировать отсебятину Председателя Кости?
Цитата из положения о профильных комитетах ФАСР
…
Отсебятина Председателя кости про выборы в профильный комитет ФАСР по F3K 2014
…
Жирным выделена его приписочка которая к деятельности ФАСР и его профильного комитета отношения не имеет, чистой воды отсебятина сделанная с одной целью, выкинуть из участия в голосовании 50 человек активно летавших F3K в предыдущие годы. (точка)
Противоречия выделенном жирным…
Провильный комитет ФАС России?
Да, речь о выборах в профильный комитет ФАСР.
А кто такая ФАС России… Организация проводящая старты или регламентирующая проведение оных… Так?
Ну как-то так, да. Из устава ФАСР:
…
3.2.8. Организация и проведение о фициальных спортивных мероприятий на
территории Российской Федерации, включая Всероссийские и Международные
соревнования по авиамодельному спорту в рамках Федерации…
Значит все старты которые она проводила являются какими, понорошечными по отношению к минспорта до аккредитации в Минспорта, но сейчас забыли об этом, выборы комитета ФАСР к Минспорта вообще ни какого отношения не имеют! Так?!
Нет, не так. Нет, не все, только официальные.
А официальные - это как раз из ЕКП.
Смыла в дальнейшем разборе не вижу, потому как именно здесь теряется нить.
Действительно, не надо людям голову морочить 😃
не смог поучаствовать в официальных стартах этого года?
Ладно бы не смог… не захотели !
И активно протестовали против взносов -членства в ФАСР… заявок, квалификационных книжек, медкомиссий, лицензий, страховок, ну в общем почти ни о чём… Это на анархизм похоже , когда протистуют против Дисциплины , правил.
Не не так. Нет, не все, только официальные.
Цитату из нормативного документа о выборах в профильные комитеты ФАСР с словом официальные в студию!
Нет там такого слова нигде!
Ещё Игорю расскажи что все стары проводимые при участии ФАСР и без участия Минспорта неофициальные!
Кстати коль пошла такая пьянка и все старты КМР официальные, они под крылом ФАС Москвы, являющегося структурой ФАСР! Не всероссийские, это да, но вполне официальные.
Вот как ты думаешь, речь идет о реальных, то бишь официальных соревнованиях из ЕКП или о тех, которые некий Додик решил считать всероссийскими?
То есть, в неком Мухосранске, по согласованию на местечковом уровне, проведут соревнования в названии которых будет слово “всероссийские”. Затем в конце года сбегают так и быть заплатят взносы в ФАСР и вуаля - мы теперь равноправнее самых равноправных?
Переведи!!!
По твоему все старты вне ЕКП которые проходят в календаре ФАСР являются не всероссийскими и не официальными? А Додик это Игорь? А Мухосранск это Воронеж в 2013 году? Давай! Смелее!
они под крылом ФАС Москвы
Как ФАС Москвы , обеспечивало безопасность на стартах?
Как обеспечивается присвоение спортивных разрядов без Минспорта?
…3. В голосовании принимают участие члены ФАС России (спортсмены, судьи, руководители команд,
тренеры) – участники Всероссийских соревнований F3K (Чемпионат, Первенство и Кубок России F3K
2014 года) с учетом п. 5.1 Устава ФАС России…
Слова официальные там действительно нет. Но посмотрим, что же перечисляется в скобочках. А что, много Чемпионатов, Первенств и Кубков России проводится? Мильён?
Опять - очевидно ведь, что речь именно о официальных. Ну да, само слово отсутствует, пичалька, но смысловая составляющая вроде как на месте.
Не всероссийские, это да, но вполне официальные.
И? Правильно, стало быть “мимо кассы”.
Кстати, как минимум не вредно и тут покопаться:
с учетом п. 5.1 Устава ФАС России
5.1. Членами Федерации могут быть:
граждане Российской Федерации, достигшие 18 лет;
общественные объединения, являющиеся юридическими лицами, выразившие
солидарность с уставными целями Федерации, признающие Устав, уплатившие
вступительный взнос, регулярно уплачивающие членские взносы и содействующие
деятельности Федерации, в том числе путем финансирования проводимых мероприятий.
5.1.1. Члены Федерации имеют равные права и несут равные обязанности.
5.1.2. Прием в члены Федерации физических лиц осуществляется соответствующим
органом (Правление структурного подразделения Федерации или Президиум Федерации) на
основании личного заявления вступающего. Решение о приеме в члены Федерации считается7
принятым, если за него проголосовало более половины всех членов Президиума Федерации
или более половины всех членов Правления структурного подразделения, при условии
правомочности заседания.
5.1.3. Прием общественных объединений - юридических лиц в члены Федерации
осуществляется решением Президиума Федерации, принятым простым большинством
голосов всех членов Президиума Федерации, открытым голосованием, на основании
решения руководящего органа общественного объединения - юридического лица, с
приложением его свидетельства о регистрации и Устава, при условии правомочности
заседания.
5.1.4. Размер и порядок уплаты членских взносов определяется Положением о
членстве в Федерации, утверждаемом Президиумом Федерации.
5.1.5. Условия и порядок вступления в Федерацию определяется Положением о
членстве в Федерации, утверждаемом Президиумом Федерации.
…
2.2.8. Членский взнос на 2014 год установлен при оплате до 30.04.2014
включительно в размере 300 для членов Федерации авиамодельного
спорта России, не планирующих участие в официальных
Всероссийских и международных соревнованиях и 1300 рублей для
планирующих участие в официальных Всероссийских и
международных соревнованиях.
Членский взнос на 2014 год установлен при оплате после
30.04.2014 в размере 500 для членов Федерации авиамодельного
спорта России, не планирующих участие в официальных
Всероссийских и международных соревнованиях и 2000 рублей для
планирующих участие в официальных Всероссийских и
международных соревнованиях.
2.2.9. Членский взнос должен быть уплачен физическим лицом
единовременно путем банковского перевода на реквизиты
организации до участия в любых официальных и спортивных
мероприятиях ФАСР.
…
Скороспелым избирателям стоит и с этим внимательно ознакомиться.
И что же такое официальные спортивные мероприятия ФАСР. Те что согласованы с минспорта и включены в ЕКП, или ещё какие?
Переведи!!!
По твоему все старты вне ЕКП которые проходят в календаре ФАСР являются не всероссийскими и не официальными? А Додик это Игорь? А Мухосранск это Воронеж в 2013 году? Давай! Смелее!
Ну давай чтоли поизучаем календарик ФАСР
Не входят в ЕКП, их не много:
- Международные соревнования. Ну это и понятно.
- Отдельные чемпионаты отдельных городов. Вероятно в целях развития спорта. Иногда без конкретного указания дисциплины. За какой комитет они будут голосовать?
- Детские соревнования по простейшим, комнатным и так далее. Ни дисциплины в ВРВС нет, ни по возрасту очевидно не вышли. За какой комитет и вообще будут ли голосовать?
Но. Полюбасу в этом календаре нет КМР, хоть он и типа
под крылом ФАС Москвы
Так, седьмая вода на киселе.
Попытка проводить аналогии в именах и названиях ни к чему. Абсолютно абстрактно и ни с кем/ни с чем конкретно не связано.
Друзья, я крайний раз спрошу(чую пожалею об этом) и всё:
Мы все прекрасно понимаем, что несмотря на всю официализацию и кучу требований к спортсмену для участия в официальных соревнованиях из ЕКП, аналогично можно спросить и с организаторов.
Я готов поспорить хоть на цистерну пива, что если начать копать, выяснится, что согласно строжайшего следования нормам Минспорта, ни один их прошедших официальных этапов этого года все критерии “официальности” не пройдёт. Ну не верю я, хоть режьте, что в той же Чите(только для примера, “Упаси бог, чтобы я что-нибудь сравнивал”, Йозеф Швейк.) у главного и всех остальных судей были все требуемые судейские категории(современные, подтверждённые, заверенные)… это только для примера.
К чему это я? Да к тому, что ВСЁ сделать как надо по правилам не возможно в принципе(исходя из самих принципов существования и работы у нас такой организации как ФАСР). И зачем тогда нагнетать лишней жути, если реально любой инициативный товарищ(не будем о грустном) не особо напрягаясь, от всей “официальности” не оставит камня на камне? Особенно, если действовать не “в лоб”,а в стиле “вежливые люди”.
У нас есть свой спортивный класс, в Минспорта - и это здорово. Реально, никто там за нами пристально не следит по поводу идеального следования всем их требованиям(иначе соревнования проводить было бы невозможно в принципе). Тогда, ещё раз спрошу: зачем нагонять излишнего шороху? Есть оплата членского взноса ФАСР и марка FAI - всё, свой в доску.
P.S.
Отвечать, разумеется никому не обязательно… 😃
Согласен.
Если копать ОЧЕНЬ глубоко, то многое можно поставить под сомнение. Мне вот тоже как-то не верится что в Чите всё в шоколаде. Но только они на это претендуют. Может Андрей действительно выложит ссылку на архив с копиями со всего официоза, включая правильные судейские корочки и документы спортсменов.
Оно сразу виделось, что реализация кое-каких пунктов будет под сомнением. Но ведь “реку не перейти не замочив ног”. По крайней мере попробовать в первый год нужно, иначе получится спор о вкусе устриц с теми кто их не ел.
Или попытаться соблюсти требования и увидеть проблемы, или подмахивать левые регламенты(как делают некоторые комитеты), или делать на бумаге всё красиво а в жизни по тихому всё максимально упрощать(то есть снова по большому счёту нарушать и трястись что откроется)?
А на кой это нужно? Ну чтобы бумаги для красоты, а в жизни ложь одна? Лично я так работать не хочу. Идти на подлог ради “своих в доску”, которые тебя же закладывать при случае будут? Увольте.
Здесь вероятно просматривается необходимость некоторой эволюции в вопросах спорта. И доказывать это чиновникам очень сложно. Но пробовать можно и нужно. А доказывать надо статистикой, примерами и фактами, но не площадными выкриками. Так оно убедительней.
у главного и всех остальных судей были все требуемые судейские категории(современные, подтверждённые, заверенные)… это только для примера.
Да были!
Ещё четверо судей с СВК в резерве было!
ВСЁ сделать как надо по правилам
Старались!!!
Есть оплата членского взноса ФАСР и марка FAI - всё, свой в доску.
Молодец Николай! Вот только затеявшие эти перепалки как раз в первую очередь против этих документов… в том числе и тот самый про которого ты упомянул, “каменщик” 😃
Ну давай, потрудись немного для общего блага, выложи копии документов судей и спортсменов. Пусть народ убедится, что это возможно.
Только без фотошопов, разве что кое-какие персональные данные слегка подтереть.
А уж пива как напьёмся:)
мляяяя… я ж для примера про Читу написал… у всех без исключения косяки есть и достаточно весомые, чтобы “похоронить” соревнования.
Чего сейчас-то уж кирпичи(не скажу каким образом полученные) в омут кидать… от них круги один хрен - круглые для всех.
Я просто в толк не возьму, как улучшит развитие класса комитет выбираемый спортсменами, из которых процентов 50 при нормальных стартах(с сильными участниками) не могут претендовать даже на устойчивое попадание в 10-ку лучших… тем более, если выбирать не на один год.
Только без фотошопов,
Фотошоп для нас это космические технологии! (тыже знаешь что и тех кто пишет с востока единицы… спецы по компам это в городе ,М" нам до них далеко…)
Специально документы не фотографировались, но при удобном случае попробую у некоторых сфотографировать!
Хотя кому это надо?
(“анархистам” -это ни к чему, Ты Витя и сам знаешь приезжая к вам в гости на старт у меня все доки были! 😃
мляяяя… я ж для примера про Читу написал…
да не переживай так Николай , твои строки понятны , ответ не тебе даже , а для “других”.
А уж пива как напьёмся
Придётся напиться сначала, потом документы…
как улучшит развитие класса комитет
да ни какой комитет не сделает массовости!
Для этого может по влиять только увеличение финансового благосостояния людей и государственноая политика по развитию… без этого кроме пустых разговором ничего.
Вот к примеру как комитету развивать класс в г.Улан-удэ?
Денег что ли на металки дадут?
Или подарят их пачку (металки)?
Многим для такого диковинного самолёта два месяца надо не пить ни есть -копить гроши…
Вот например в Иркутск продали за 5 000 самолёт “Воронежский” который когда то Калгиным был прислан в Улан- Удэ.
на нём уже четверо метальщиков выросло…
Теперь в Иркутске два метальщика будет!
И ни какой комитет тут не при чём!!
Я просто в толк не возьму, как улучшит развитие класса комитет выбираемый спортсменами, из которых процентов 50 при нормальных стартах(с сильными участниками) не могут претендовать даже на устойчивое попадание в 10-ку лучших… тем более, если выбирать не на один год.
А задача была другая, отсечь конкурентов, ваиграть чемпионат, попасть в сборную, и на ЧМ за казённый счёт прокатиться… Три из четырёх пунктов выполнил! Чем не эффективный менеджер Председатель Костя?! Надо его пожизненно назначить председателем… Думаю если он в новый комитет попадёт и люди его то и четвёртый пункт выполнит… А если нет, боюсь отбор устроят новые члены комитета, И не только из членов ОФИЦИАЛЬНЫХ ВСЕРОССИЙСКИХ соревнований, но и пригласят других сильнеёших спортсменов, тогда сомнительно что Костя пройдёт в СКР… Это частности, но только эти частности дают объяснение в его упорстве по ограничению представительства голосующих…
Я просто в толк не возьму, как улучшит развитие класса комитет выбираемый спортсменами, из которых процентов 50 при нормальных стартах(с сильными участниками) не могут претендовать даже на устойчивое попадание в 10-ку лучших…
Коля, ну вот так абстрктно, а какая связь между положением в итоговой таблице и организаторскими, крючкотворческими способностями, преданностью делу, порядочностью, умением писать стихи или снимать хорошее видео “про это” 😃
Ну вот кто-то летает хорошо, а ты доверь ему документ какой официальный составить. И с нуля, чтобы списать не с чего.
Там же будет 10 ошибок в трёх словах и это только по части орфографии 😃
Нанять секретаршу и юриста разве? Так тоже не панацея, проколоться каждый может, особенно если не по профилю заниматься.
я всего-навсего толкую, что пусть люди, заинтересованные в классе сами выберут уже наконец себе комитет, и сами потом с него спрашивают.
А наличие оплаченного членства в ФАСР в качестве заградительной меры от типа “лишних” - для предания статуса официальности - за глаза.
Я же не говорю, что, “кто лучше летит - тот пусть и руководит”… вовсе нет. Пусть руководит тот, кого выбирут те, кто реально летает или просто имеет попоболь за вопросы класса, а не те, у кого было свободное время кроме сбербанка с одной квитанцией ещё кучу инстанций обежать.
А вообще… пора, по-ходу идти и убиваться апстену…
А задача была другая, отсечь конкурентов, ваиграть чемпионат, попасть в сборную, и на ЧМ за казённый счёт прокатиться…
Прекращай глупости нести, пора взрослеть!
(верить в свои домыслы и убеждать других в том чего нет!
Ты много с Кубраковым общялся на стартах? по жизни в живую? Знаешь чем он живет? Зарабатывает?)
Не лей попусту … на человека.
А наличие оплаченного членства в ФАСР
Дисциплина прежде всего!
И членство в организации , а нет , так ни кто не мешает по полю самолётики гонять…
Никто не мешал им стать членами ФАСР- вступить… и участвовать в мероприятиях
Они сами протестовали , а теперь когда поняли что " лоханулись" на ура прорваться пытаются… в нахаловку под любым предлогом…
Пусть руководит тот
Прежде всего ещё раз дисциплина , а не анархизм!
Простой пример На десинге есть правила когда регистрируешся…
не соблюдаешь =вылетел, и ведь большинство стараются соблюдать!
Также и в ФАСР, пусть становятся членами ФАСР, выполняют необходимый перечень требований вперёд!
а на нет суда нет .
Все взрослые и своим умом в начале сезона надо было мозгами шевелить!
Пусть руководит тот, кого выбирут те, кто реально летает или просто имеет попоболь за вопросы класса, а не те, у кого было свободное время кроме сбербанка с одной квитанцией ещё кучу инстанций обежать.
Хмм…
…то есть, применительно к ситуации на сегодня, дело должно обстоять примерно так: проводится знак равенства между правами законопослушных спортсменов, которые суетились с документами и лицензиями, но пока не смогли показать высокого результата и теми, кто плевал и демонстративно оплевывал весь этот официоз в течении такого важного первого сезона, но под конец захотел “повлиять на вопрос”?
Мой голос категорически против такого знака равенства.
Время для инстанций найти можно, было бы желание. Хотя бы для необходимого минимума. Из общения же получается, что люди зачастую не сделали как надо только из-за того, что им это в лом. Ну они свой выбор сделали сознательно.
Я считал, что обсуждение будет здесь:
www.ramsf.ru/viewtopic.php?f=66&t=4010
Но раз уж здесь обсуждение, то повторю своё предложение.
Перед выборами хотелось бы заслушать отчёт действующего комитета.
По следующим пунктам:
1 Задачи поставленные перед Комитетом в момент его избрания на прошедший срок.
2 Спортивные результаты
-количество соревнований по годам и статусам (рангам)
-количество спортсменов по годам
-в том числе - членов ФАС
-количество присвоенных разрядов, судейских категорий
3 Административные результаты
-количество собраний комитета
-обсуждавшиеся вопросы
-количество подготовленных документов (запросов, предложений, отчётов), направленных в ФАС России, Министерство по МПиС, и другие организации.
4 Финансовые результаты
-средства Комитета на начало деятельности
-сумма денежных поступлений в Комитет за отчётный период
-источники средств
-направления расходов средств за отчётный период (например, расходовались ли средства на направление лучших спортсменов на те или иные соревнования).
-остаток средств на текущее время
5 Персональные отчёты членов комитета. Т.е. кто и что (из вышеперечисленного) сделал и спортивные, судейские, организационные достижения каждого из членов Комитета.
6 Предложения (планы) действующего Комитета следующему Комитету в разрезе тех же показателей.
С уважением.
Скорик Игорь Анатольевич
у всех без исключения косяки есть и достаточно весомые, чтобы “похоронить” соревнования.
Коля ты сто раз прав, но “назначенцы” не хотят этого понять. Все ихние официальные старты можно опустить ниже городской канализации легко, и глубоко капать то не надо- всё лежит на поверхности. Вот только вопрос, а надо ли это? в чём виноваты участники, чтобы расплачиваться за косяки председателя Кости? Нынешний состав комитета, ну очень любит ссылаться на Минспорт, дескать это не наши требования, это всё чиновники,но при этом дружно забывают вот это-
Министр
В.МуткоЗарегистрировано
в Министерстве юстиции
Российской Федерации
16 сентября 2013 года,
Общие требования к содержанию положений (регламентов) о межрегиональных и всероссийских официальных физкультурных мероприятиях и спортивных соревнованиях, предусматривающие особенности отдельных видов спорта
11.3. “Заявки на участие”:
а) условия подачи заявок на участие в спортивном соревновании, подписанных руководителями органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области физической культуры и спорта и/или аккредитованных региональных спортивных федераций (или физкультурно-спортивных организаций, в том числе спортивных клубов - для командных игровых видов спорта);
б) исчерпывающий перечень документов, удостоверяющих личность, предусмотренных законодательством Российской Федерации и подтверждающих возраст спортсмена, документов, касающихся принадлежности участника к субъекту Российской Федерации, документов, подтверждающих его спортивную квалификацию (спортивный разряд, спортивное звание), результаты выступления спортсмена на спортивных соревнованиях более низкого статуса, медицинский допуск на соревнования для участия в спортивном соревновании, ветеринарный допуск животного, участвующего в спортивном соревновании (для видов спорта с использованием животных), техническую исправность и соответствие инвентаря (включая технические средства - самолет, вертолет, автомобиль и другие) правилам вида спорта, предъявляемых организаторам спортивных соревнований.
Перечень не может содержать документы, касающиеся членства участника в какой-либо организации, оплаты вступительных и (или) членских взносов в такую организацию.
И это всего лишь один пример, а на самом деле их куча.
2 ViktorF, Виктор, перечитай пожалуйста еще раз внимательно #11 ,отвлекись от эмоциональности изложения, речь идет не о КМР и не о будущих потенциальных стартах, на которые съехала дискуссия, речь идет о предыдущих соревнованиях 2013 и далее годов которые были однозначно всероссийскими по представительству участников, и членами ФАСР на тот момент многие также являлись.
Я согласен в данном случае с Максимом что в выборах должны участвовать активно летавшие тогда и продолжающие летать пилоты, именно они являются заинтересованной стороной.
членство в ФАСР является также обязательным,
тот регламент выборов который опубликован неправильный в этом пункте.