ЧР и ПР F3K 2016 г.Воронеж
Сергей, а какой потаённый смысл, какие плюсы Вы видите в тупой ротации? Наверное правильно было бы как то аргументировать свои высказывания.
…попробую объяснить, прежде всего конкуренция, если ее не будет, то не видать нам почетных мест ни на ЧМ, ни на ЧЕ. Часто внутривидовая конкуренция более жестокая, чем межвидовая. Пример: поехали наши чемпионы в Европу, надрали им там задницы и не раз, они разводят руками, мол це же Европа, вроде как и не особо стыдно, их там не знают и они мало с кем в десны целуются. Другой вариант у себя дома, особенно после хвастливых заявлений о непобедимости Евророссиян, надо будет поехать(раз в два года) в азиатскую часть страны и доказать, что не пустобрёхи, тут уже надо будет и потренироваться побольше, и мозгами пошевелить, а Азиатороссияне, я думаю тоже сидеть сложа лапы не будут, так же будут усиленно тренироваться и мотивация очень даже не слабая, надрать задницу хвастунишкам. А то мы хотим побеждать в Европе, а создаем оранжерейные условия для развития нашего вида спорта. Так мы только вырастим маменькиных сынков, а не чемпионов. По нехватке средств для поездки в ту же Азию, предлагаю очень простое решение. Всей Европой тащиться туда, тоже не вижу смысла, а устроив небольшой неофициальный междусобойчик, со взносом 1.5-2.0 тыщи рубликов, откомандировать трех лучших за Урал. Опять же повторю - это раз в два года. Только так мы сможем на равных бороться с супостатом на международной арене. Вот, как это происходит в природе ни чего нового, все старо, как мир))) Чарльз Дарвин выделил 3 типа борьбы за существование:
Внутривидовая борьба — которая протекает наиболее остро, так как у всех особей вида совпадает экологическая ниша. В ходе внутривидовой борьбы организмы конкурируют за ограниченные ресурсы — пищевые, территориальные, самцы некоторых животных конкурируют между собой за оплодотворение самки, а также другие ресурсы. Для снижения остроты внутривидовой борьбы организмы вырабатывают различные приспособления — разграничение индивидуальных участков, сложные иерархические отношения. У многих видов организмы на разных этапах развития занимают разные экологические ниши, например, личинки жесткокрылых обитают в почве, а стрекоз — в воде, в то время как взрослые особи заселяют наземно-воздушную среду. Внутривидовая борьба приводит к гибели менее приспособленных особей, способствуя таким образом естественному отбору.
Межвидовая борьба — борьба за существование между разными видами. Как правило, межвидовая борьба протекает особенно остро, если у видов сильно перекрываются экологические ниши (часто у представителей одного рода или семейства). В ходе межвидовой борьбы организмы также конкурируют за одни и те же ресурсы — пищевые, территориальные. Межвидовая борьба за существование включает в себя отношения типа хищник — жертва, паразит — хозяин, травоядное животное — растение. Межвидовая борьба за существование во многих случаях стимулирует эволюционные изменения у видов, см. статью Гипотеза Чёрной королевы. Другим примером борьбы за существование являются взаимно полезное влияние одного вида на другой или другие (например, мутуалистические отношения, комменсализм), подобным образом животные опыляют растения и переносят семена, питаясь нектаром, пыльцой и плодами. Часто межвидовая борьба за существование приводит к появлению приспособлений, как, например, в случае коэволюции цветковых растений и насекомых-опылителей. Обычно межвидовая борьба за существование усиливает и обостряет внутривидовую борьбу.
Борьба с неблагоприятными условиями окружающей среды — также усиливает внутривидовую борьбу-состязание, так как, кроме борьбы между особями одного вида, появляется также конкуренция за факторы неживой природы — например, минеральные вещества, свет и другие. Наследственная изменчивость, повышающая приспособленность вида к факторам окружающей среды, приводит к биологическому прогрессу.
так, что господа? Будем проводить всеметалочное голосование по этому животрепещущему вопросу в г. Волгограде? Почему там, потому как там будет самое большое скопление спортсменов и представителей комитета. Если все же будем, тогда думаю не большой проблемой будет организовать секретаря, бюлитени и всякий официоз.
Андрей, вы для начала фамилии людей не путайте. Будьте добры.
Голосовать то оно можно, но о чем именно сейчас голосовать, если нет даже общей картины заявок на следующий сезон. Волгоград скорее всего дважды подряд такого счастья не захочет, Воронеж то выдвигается то задвигается, Краснодар территориально на отшибе, Москва идеологически на отшибе, Б. Вьяс пока так и не может “состояться” который год.
Так что давайте сначала наполним предложениями организаторов соответствующую тему.
Желательна также оглядка на другие классы(F3J, F5J F5B7), чтобы усилить внутривидовую борьбу. 😃
Но пока что по поводу календарей 16 года ещё никто из упоминаемых не парится.
Вот когда будет видна картина, тогда можно и репу почесать насчет перспектив благоустройства календаря. С привлечением голосования или без оного.
Прямо сейчас, можно разве что составить представление о балансе хотелок проведения ЧР в Европе/Азии. Но у меня по прочтении вышеналоженного 😃 как-то и без голосования есть подозрение, что от 95 до 99 процентов будет голосовать за проведение ЧР “на своей половине”. Хотяяя, 126% тоже не исключаю. 😃
…попробую объяснить, прежде всего конкуренция, если ее не будет, то не видать нам почетных мест ни на ЧМ, ни на ЧЕ.
Вам про это и говорят. О какой конкуренции на ЧР 2014 можно говорить, если там было всего 8-10 реальных метальщиков из двух регионов страны. Всего ДВА участника попали в 10% от лидера! Недавний ЧФО в Воронеже собрал больше спортсменов. Не будет у нас сильной команды, пока будут проводится такие ЧР.
… если там было всего 8-10 реальных метальщиков из двух регионов страны…
А почему?
Кратко - не правильный выбор места проведения. Лично для меня дорого. У всех свои причины. Так или иначе, народ не поехал так далеко. А на Всероссийские соревнования в Воронеже поехал!
Вам про это и говорят. О какой конкуренции на ЧР 2014 можно говорить, если там было всего 8-10 реальных метальщиков из двух регионов страны.
…14 год можно забыть, все мы помним и бойкотированние всего и всех, в то время, и конечно финансовые трудности у многих, надо смотреть вперед на перспективу. И за “базар” надо все таки отвечать, назвались сильнейшими, поедте и докажите всем в Азии, кто дома хозяин))). И будет вам почет и уважение. До стартов в Азии еще целый год, за это время и лидеры могут поменяться, и одни уйти из спорта, а другие вернуться. Но общую обстановку повышения конкуренции, мое мнение, надо сохранить.
…14 год можно забыть, все мы помним и бойкотированние всего и всех, в то время, и конечно финансовые трудности у многих, надо смотреть вперед на перспективу. И за “базар” надо все таки отвечать, назвались сильнейшими, поедте и докажите всем в Азии, кто дома хозяин))). И будет вам почет и уважение.
Лично у меня нет финансовой возможности. А Вы почему не поехали на ЧР 2014? Бойкотировали? Весь Краснодарский край взбунтовался и не поехал? И почему мы должны забыть 14 год? По-моему он должен нам напоминать, как делать нельзя.
Но общую обстановку повышения конкуренции, мое мнение, надо сохранить.
конкуренцию породит массовость. Массовость пока возможна только в западной части, как показывает практика.
В любом случае, как выше подметили, пока нет заявок на проведение ЧР2016, весь этот разговор ни о чем. А на данный момент заявок нет, ни с востока, ни с запада, если я правильно понял.
А Вы почему не поехали на ЧР 2014?
…причин несколько, во первых финансовые(достраиваю дом, он меня выбил из колеи, надеюсь в этом году закрыть эту черную дыру в моем бюджете), вторая - это качество моих полетов(опять же, в связи со строительством,отсутствие тренировок, тренируюсь уже на соревнованиях), но если бы я входил в пятерку лучших пилотов европейской части России,то обязательно нашел бы время и финансы, чтобы посетить ЧР 2014 года. Опять же, все ратующие здесь на проведение ЧР возле своего дома, руководствуются в основном удобствами для себя любимых, а я предлагаю руководствоваться интересами нашего вида спорта, повышения мастерства пилотов. Как говорится:“Не делайте, как я делаю, а делайте как я говорю”. Шутка конечно же, но вся эта дискуссия, не для того, что бы разосраться в пух и прах, а понять мотивы и желания всех сторон. Цель у нас в общем одна, а как ее достичь малой кровью и за меньшее время, будет зависеть от принятых решений.
Б. Вьяс пока так и не может “состояться” который год.
Так мы не можем состоятся из за вас, участников. Но мы не в обиде. Понимаем, слишком много проходит ЭКР на небольшом расстоянии от нас, и мы не можем нормально воткнутся по срокам. Ни туда не можем сместится, ни сюда. Вот и сейчас получилось что через неделю после нашего этапа, ЧР в Волгограде. Но ничего, мы терпеливые, ЧР по гонкам добивались три года, по копиям четыре года. Но кто к нам приехал хоть один раз, обязательно хотят вновь сюда вернутся.
Лично у меня нет финансовой возможности.
…про решение финансовых вопросов, я писал выше, было бы желание нашего модельного сообщества.
Кстати, интересную вещь заметил только что. Практически все участники пресловутого ЧР2014 дружно бойкотируют соревнования 2015года. Из них всего 4 человека отметилось в КР2015. Почему? Бойкотируют или боятся? Есть какое-нибудь разумное объяснение этому?
скорее всего такая же "финансовая " проблема…
Есть какое-нибудь разумное объяснение этому?
Думаю финансы. В 90 процентах это основная причина не участия в таких крупных стартах.
Второе-время. Но эти две составляющие как правило обычно связаны. У кого есть деньги у того и времени навалом.
борьба за существование усиливает и обостряет внутривидовую борьбу.
Спасибо!!!
Скромно и по существу!!!
фамилии людей не путайте
Извени!.. с телефона печатал, а зрение уже не то…
О какой конкуренции на ЧР 2014 можно говорить, если там было всего 8-10 реальных метальщиков из двух регионов страны.
Кто Вам, лично мешал посетить этот старт?
Никто!
Кроме самого себя , а теперь угомониться не можете, второе дыхание открылось… 😃
Не будет у нас сильной команды, пока будут проводится такие ЧР.
Прежде чем хаять сначала посети и сравни с тем как организовано судейство, поле, проживание, встреча участников, шаговая доступность… а потом выводы делай.
Лично для меня дорого.
(поездка вам при покупке билетов заранее обошлась на тот момент в обе стороны 11600, вместо 28000… я много об этом и заблаговременно писал)
А нам значит не дорого? На запад ездить.
Кратко - не правильный выбор места проведения
В вашем ориоле обитания на тот момент тяжбу учинили по поводу оплаты взносов в ФАСР и получение лицензии(это так напоминаю если забыли…) поэтому не надо пинять на выбор.
А на Всероссийские соревнования в Воронеже поехал!
(с титаническим трудом преодолел 500 км. 😃 😃)
Вот и у нас всероссийские к примеру в Улан-Удэ будут проводить , и мы поедем… а вы нет и что теперь!!!
Как раз для этого и чередование по годам. ( В этом году вам ещё и на встречу пошли и ЧР и Всероссийские у вас на западе , а вы всё,плюётесь, вам все маловато будет…)
еще целый год, за это время и лидеры могут поменяться, и одни уйти из спорта, а другие вернуться.
Вот именно!!!
В Волгограде, как раз будут и сюрпризы! Я так думаю!!!..
По-моему он должен нам напоминать, как делать нельзя.
Чего делать нельзя? байкотировать? Не платить взносы в ФАСР? не оформлять зачётки? не получать лицензии? Не соблюдать требования по судейству-хронометражу я про официальную бригаду хронометристов а не сами себе?.. на КМР особенно с этим проблеммы… не в обиду, всё нарабатывается, Эта проблемма практически у всех!!!
пока нет заявок на проведение ЧР2016
Чита (для проведения любых стартов уже всё готово хоть завтра), Улан-Удэ, Хабаровск = заявки готовы но пока не отправляем.
Но прорабатывается вопрос ещё по Новосибирску … ещё пара городов…всё для Вас.
Но лучьшее поле по поверхности пока только в Чите и Волгограде- если там дождь не пройдёт!!(не ради хвастовства , а по сравнению с полями которые удалось посетить)
Так мы не можем состоятся из за вас, участников.
Правильно подметили , дело не в организаторах которые справляются со своей работой , а в участниках, но и их под одну гребёнку стричь нельзя , так как не все могут свободно разьезжать… дом , работа, финансы и много чего ещё…
Практически все участники пресловутого ЧР2014 дружно бойкотируют соревнования 2015года. Из них всего 4 человека отметилось в КР2015.
Как это тебе удалось определить?
Они как раз всегда оформляют лицензии зачётки, страховки… и не гундят как …не которые.
(уже хорошо , что до них дошло и они прозрели , что лицензии придётся оформлять,и входить в русло официальных стартов, становиться спортсменами соблюдать требования правила, без них на ЧР -делать нечего!!)
Посмотри регистрацию на ЧР-2015 может найдёшь кого…
У вас отпуска резиновые?
Вот люди в свой отпуск накопив грошей (билеты брались загодя, и отпуск планировался) едут на ЧР-2015. Вы сумеете-захотите накопить средства и потратить часть отпуска на поездку на восток-2016?
Бойкотируют или боятся?
Интригу создают! 😃
Чтоб вы добрее были!!!
docs.google.com/spreadsheets/d/…/edit#gid=13280392…
Посчитай сколько участников с Востока! И не ноют… И зарплаты у них, ни как в Столице!!! Выбрали старт и поехали! Чего и Вам желаю. 😃
Что то ,главные крикуны, до сих пор не зарегестрировались на ЧР-2015?
Бойкотируют или боятся?
Или опять далеко? И место не то?
Ааа понял в последний день зарегистрируются!! 😃
Ещё раз, совсем в лоб:
Сильнейшие пилоты страны - в европейской части - неоспоримый факт.
По массовости: вас мало, нас много - неоспоримый факт.
Если вопрос будет решаться голосованием - результат очевиден.
Можно заламывать руки, взывать к вселенской справедливости и примерам из других стран… результат голосования - очевиден.
Можно долго кричать, как на “привозе”, но фактов это не изменит.
Вот и у нас всероссийские к примеру в Улан-Удэ будут проводить , и мы поедем… а вы нет и что теперь!!!
Вот с этого места поподробнее пожалуйста. В каком классе моделей, когда?
Ещё раз, совсем в лоб:
…можно конечно сказать Азиатороссиянам , сидите там и не высовывайтесь, до тех пор пока вас не станет больше, а тогда ЧР будет проходить только на вашей территории, но пока не ясен вопрос, кто будет принимать решение о проведении ЧР. Будет это голосование, комитет, или вышестоящие чиновники, они кстати могут руководствоваться своими государственными интересами и возможно внести поправку к поднятому здесь вопросу о количестве не менее десяти регионов участников (это пожалуй самое сильное препятствие). Желающие поучаствовать в этом диспуте, высказали свое мнение, а решать эту проблему скорее всего придется комитету и выше стоящим чиновникам.
Данным письмом просим руководителей комитета не рассматривать г.Воронеж, как место проведения ЧР и ПР 2016 года.
Прочитал, и не удивился. Так часто бывает, не выспался, неприятности по работе, не дай бог в семье, самолет не летит ну хоть убей. ну в общем когда крокодил не ловиться… Сам не свой, на великолепный, великолепно собранный мной самолет клеил крышечки на машинки крыла. Сколько я уже машинок приклеил, а тут по методу Фрунзе взялся. И как у него результат, качалка из крыла выторчевывается, ну чуть чуть. Он писал про это, про крайнюю свою сборку. Так вот я эти крышечки весь вечер прилаживал, раскладывал подушечки как прижать, приклеить. Идиот!! ПРижал!! Утром снимаю гляжу. Машинки еше больше вдавил, сверху крыла следы подмятия, а крышечки стали выпирать. Сечас крыло выбросил, мне такие следы вмятин, на зеркало крыла посмтриш, тогда четко их увидишь. Мне такое испорченное крыло не нужно.
Мы с тобой Борис 10 минут общались в том памятном промозглом осеннем климовске, кто то кого то хронометрирова, а теплота общения осталась. И я к тебе запросто, Борис ты не прав!. Рассуждаем логически. У москвичей Вадим уехал и этап сорвался, а еще там следы пробежавшей черной кошки прослеживаются, не дай бог КМР сорвется на след год. но там пока не ФАСРосовские соревнования, как нибудь переживем не первый раз. А если ВОРОНЕЖ не состоится это конец металкам в европе. А такое невозможно уже по определению. Следовательно, следиш за логикой?, отсюда вытекает соревнованиям в Воронеже быть! Очень надеюсь если не ЧР, то первенство России, финал кубка вас не обидит?. В конечном итоге уровень соревнований опроеделяет даже не участники, а результаты этих участников. А они будут высокими, и массовость тоже. Мне тефтели с каротшечкой с В.ХАВЫ, из рук прекрасной дамы ну очень нравятся 😌 самолеты я так. для отмазки беру, а то вдруг моя любимая жена узнает зачем я дейсительно в воронеж езжу, тут она на краник финансирования и наступит. ты же не хочешь чтоб я так бессалавно сгинул 😁 Ну а далее, остальное у Фрунзе изложено.
А что касается обсуждения выше, так то форум, форумчане они ведь как дети годовалые, им покажи напиши “Палец” и они как те дети заулыбаются загугукуют, заагукуют. 😁