Ротация судей в F3K
Промежуток между турами увеличится даже при хорошей организации.
А ремонт модели не является уважительной причиной не выходить в тур хронометрить(у него должна быть на такой случай запасная, либо пусть пропускает на ремонт свой рабочий тур)
А ремонт модели не является уважительной причиной не выходить в тур хронометрить(у него должна быть на такой случай запасная, либо пусть пропускает на ремонт свой рабочий тур)
Спортсмен приезжает ,летать, .
Могут быть конечно какие то накладки у организатора и кто то может пожелать момочь прохронометрировать! Не вижу в этом чегото сверх естественного и не допустимого.
Но никак нельзя из за неумения организатора обеспечить необходимым количеством хронометристов, выгонять силком участников хронометрировать!
Это не верно.
Если организатор не может должное количество хронометристов обеспечить проводя соревнования включённые в ЕКП (особенно проводя ЧР, ПР, КР),то и не стоит тогда заявляться на проведение.
На остальных стартах организаторы вольны делать , то что им видется и думается.
А ремонт модели не является уважительной причиной не выходить в тур хронометрить(у него должна быть на такой случай запасная, либо пусть пропускает на ремонт свой рабочий тур)
Это не спортсмен должен бежать судить если даже поломался - а организатор должен обеспечить судьями спортсменов! Максимальное количество моделей которое может иметь спортсмен это прописано в правилах, про минимальное ни в одном классе авиамодельного спорта таких ограничений нет.
Вы уж разберитесь: если у вас спортсмены судят - пусть судят как полагается… если не судят - то вопрос закрыт.
На остальных стартах организаторы вольны делать
Так и до однополых браков не далеко…
Если организатор не может должное количество хронометристов обеспечить проводя соревнования включённые в ЕКП (особенно проводя ЧР, ПР, КР),то и не стоит тогда заявляться на проведение.
Допустим,для нас, как организаторов не проблема набрать определенное количество судей. Но. Судьям нужно платить. Меньше чем за 1000 руб. в день ни кто судить не пойдет. Поэтому все упирается в деньги. Так что будьте готовы к тому что стартовый взнос будет выше чем вы ожидаете. За спасибо никто с вами парится на солнцепеке весь день не будет. Более бюджетный вариант когда самосуд. А те кто не желают судить сам пусть находят себе замену, или проплачивает за судейство.
Так что будьте готовы к тому что стартовый взнос будет выше чем вы ожидаете. За спасибо никто с вами парится на солнцепеке весь день не будет. Более бюджетный вариант когда самосуд. А те кто не желают судить сам пусть находят себе замену, или проплачивает за судейство.
Как то у вас всё шиворот навыворот! Обычно составляется смета мероприятия куда закладывают расходы. Например, на бензин, питание, встречу спортсменов и тд, в том числе и работу судейской команды и призы и кубки. Эту смету предоставляют на всеобщее обсуждение.
А у вас как то наоборот! Стартовый взнос назначил организатор… Соревнования прошли… А потом все начинают обсуждать что и кому не понравилось.
А на берегу не пробовали договариваться ? Так риторический вопрос!
А если решили платить хронометристам, то было бы логичнее заключить с ними соглашение о правилах их работы и о том за что и сколько они получат.
Не вдаваясь в детали: лично видела как после окончания соревнований организаторы выдавали разные суммы без объяснения причин разночтений и с морем претензий от хронометристов.
Лично меня впечатлила работа хронометристов на соревнованиях в Югорске. Были мелкие огрехи. Но общее судейство было на высоком уровне.
Если пилот решил привезти с собой хронометриста, то он не судит ‘своему пилоту’ или членам его команды.
Так и до однополых браков не далеко…
Точно Марко! Некоторые за это и ратуют. Хронометрируя друг другу, (междусобойчик устраивая)…
Но. Судьям нужно платить.
Меньше чем за 1000 руб. в день ни кто судить не пойдет.
Поэтому все упирается в деньги.
Так что будьте готовы к тому что стартовый взнос будет выше чем вы ожидаете.
За спасибо никто с вами парится на солнцепеке весь день не будет.
Более бюджетный вариант когда самосуд.
А те кто не желают судить сам, пусть находят себе замену, или проплачивает за судейство.
Вот это новость, а как пели красиво, когда заявлялись…(я про последнюю строку ,особенно)
Тоесть, вы не в состоянии обеспечить нужное количество хронометристов?
А уж про категории хронометристов и судей я , теперь боюсь даже спрашивать…
(значит их нет? В должном количестве. И подготавливается ,база, к судейству -междусобойчику?)
,Крутые, судьи у Вас… Алочные,
А наработе они все тоже не меньше 1000 получают ???
У нас и бесплатно хронометрируют,
Но мы их обязательно кормим и стараемся поощрить материально. В зависимости от числа участников…
Обычно составляется смета мероприятия
Эту смету предоставляют на всеобщее обсуждение.
Не разу не встречал что бы все обсуждали чью то смету, да еще и перед соревнованиями.
Тоесть, вы не в состоянии обеспечить нужное количество хронометристов?
Ни чего подобного, об этом даже речь и не вилась.
Вячеслав высказывается по поднятой теме об обсуждении хронометристах. И стартовый взнос уже озвучен. Всем понятно что лучшей вариант это приехать на соревнования бесплатно и что бы все было организовано на высшем уровни с отличным и квалифицированным судейством.
Но мы их обязательно кормим и стараемся поощрить материально.
Зарплата в конвертах😁 (шутка). Все справляются со своими задачами по разному главное что бы спорт процветал.
Ps: Тема то здесь поднята про ротацию судей и идет обсуждение и пока я так понял пока еще не что не приняли за истину так что пока тока высказывания. А вы сразу пели пели.
Зарплата в конвертах (шутка). Все справляются со своими задачами по разному главное что бы спорт процветал.
Зарплату , конечно в конвертах… 😃
Организация стартов надеюсь получится, главное поменьше ,пения вольных художников слушайте, которые своё хочу ставят превыше остального!
Главное вопрос по сортировке-жеребьёвке , участников-хронометристов решить. Чтоб любители междусобойщики , точно ,оболомились,.
У нас и бесплатно хронометрируют,
Ну да, конечно, когда у вас на ЧР было около десяти человек и соревнования в один день то можно найти пяток судей из своих же спортсменов которые возможно за хавчик и посудят. А вот когда участников будет под 50-60 а судей человек 15 только хронометристов хотелось бы мне посмотреть.
Тоесть, вы не в состоянии обеспечить нужное количество хронометристов?
Мы в состоянии обеспечить нужное количество судей но не бесплатно. Не те времена.
Главное вопрос по сортировке-жеребьёвке , участников-хронометристов решить. Чтоб любители междусобойщики , точно ,оболомились,.
Ну а это уж самое простое. На этом даже не хочется заострять внимание.
Надеемся !
Чтоб любители междусобойщики , точно ,оболомились,.
Как это мило, когда громче всех о междусобойчиках пилот-хронометрист и честности результатов пишут люди объективно и доказательно именно на этом пойманные 😃)))
Как это мило
И чем больше времени пройдёт с обозначенных событий тем сильнее его игра в честность и справедливость! Всё по Станиславскому! Артист когда вживается в роль сам начинает верить в то, что играет… Или врёт…
Так что будьте готовы к тому что стартовый взнос будет выше чем вы ожидаете. За спасибо никто с вами парится на солнцепеке весь день не будет
Вот с этого места поподробнее пожалуйста.
то есть помимо в 1.5 раза большей чем где бы то ни было до сих пор оплаты уже предполагаются еще какие то поборы?
может быть тогда так? я хожу хронометрить, будьте добры мне 1000р из моего взноса вернуть… в качестве оплаты моей работы хронометристом… это будет справедливо, разве нет?
опыт показывает что амбиции по взиманию денег ни разу не коррелируют с реальным уровнем соревнований. буду рад ошибиться, в данном случае…
и еще один момент. если я плачу деньги за хронометриста я не хочу и не буду учить его на поле во время тура что и как ему делать, а просто пошлю… разбираться к главному судье.
то есть помимо в 1.5 раза большей чем где бы то ни было до сих пор оплаты уже предполагаются еще какие то поборы?
Никаких дополнительных поборов не будет. Участник платит стартовый взнос и все.
Как я понимаю вариантов судейства 2. Или самосуд или организаторы предоставляют судей сами. Мы выбрали второй вариант, как более подходящий для спортсменов. Летайте не о чем не думая, показывайте хорошие результаты, повышайте свое мастерство. А мы, как организаторы, сделаем все что бы вам было у нас комфортно. И в плане быта, и в плане всевозможных развлечений. Ну а то что взнос чуть больше чем были у вас в прошлом году, так сами видите какая сейчас обстановка. Инфляция, и все такое. И если вы думаете что организаторы хотят на вас заработать какие то деньги то сильно ошибаетесь, все соревнования проходят в минус.
у вас на ЧР было около десяти человек и соревнования в один день
Вот тут поподробнее пожалуйста.
Только хронометристов в условиях соревнований (на протяжении не скольких лет, ,заточены, под F 3K …!! )
было организаторами подготовлено 19 человек + судей 8 человек.
Мы в состоянии обеспечить нужное количество судей но не бесплатно
Про ,бесплатность, , чем вы думали заявляясь на проведение старта? Тем более имея таких ,алочных , хронометристов
(сколько стартов F3K они отхронометрировали?)
Ну немножко ,инфо, - Минспорт на судью-хронометриста выделяет 250 р. в день!!!
(как минимум 5 000 р. на день, вы можете получить в своём отделении Минспорта, плюс наградная атрибутика и канцелярия = работайте! ,
. Но отчётность , после стартов отдельное шоу. Сумеете преодолеть честь и хвала , нет тогда … не ищите причины…)
Помимо количества их ещё и для данного класса надо: подготовить и ,обкатать, в соревновательных условиях для данного класса моделей
(а с этим у вас точно проблеммы, если я ошибаюсь тогда поправьте аргументированно , где и когда (ФИО) проводили судейство -хронометраж, чтобы потом не было иносказаний),-…
.Какие категории у них должны быть .
И раз так всё отлично , сообщите всем какие нормативы для проведения стартов включённых в ЕКП должен соблюсти организатор.
Особенно по количеству и составу судей- хронометристов
Минимальное количество судейской бригады? - даже если на стартах будет принимать участие 5-ть участников.
Количество судейской бригады и каких категорий для проведения ФКР которое планируется у Вас в 2016 году.?
Цитата от chitaf3a
Главное вопрос по сортировке-жеребьёвке , участников-хронометристов решить. Чтоб любители междусобойщики , точно ,оболомились,.vvshish Вячеслав Шишкин
Ну а это уж самое простое. На этом даже не хочется заострять внимание.
Не соглашусь, с вами.
На стартах которые удалось посетить на ,.западе , всегда приходилось искать хронометриста.
(ни где этот вопрос не был организаторами решён ,до конца, чтоб спортсменам было комфортно выступать… а это дисциплина на стартовом поле )
Разве что в Краснодаре вопрос по поиску хронометристов не стоял , их всегда можно было обнаружить рядом с местом главного судьи
(ну разве разок приходилось по искать , но это вышло проблеммой , так как почти мгновенно был выделен соответствующий человек)
Как я понимаю вариантов судейства 2. Или самосуд или организаторы предоставляют судей сами. Мы выбрали второй вариант,
Вариант , Один!!!
При проведении стартов включённых в ЕКП-2016.
= изучайте документы Минспорта России ,
в которых указанно как организуется судейство/хронометраж, количество и каким категориям должны соответствовать!
А также предьявляемые требования к участникам, тоже прописаны, но минимум хошь не хошь , а придётся соблюсти.
( в 2014 ,.плевались,… не которые, но в 2015 -уже лицензировались -проявив свою сознательность… 😃 )
(За Вас уже подумали… Не ужели Вы не ознакамливались с документами перед тем как подать заявку? Сужу по тому что у вас появляются варианты там где их нет. )
А мы, как организаторы, сделаем все что бы вам было у нас комфортно. И в плане быта, и в плане всевозможных развлечений.
Спасибо заранее!
Главное:
-поле было ровное , (… а высоту травяного покрытия проверит ,садовник-маленький, который и соломинку в глазу заметит , но не у себя…)
-без уклона местности-рельефа
-без лесов
-строений способствующих образованию доп. потоков в радисусе хотя бы 500 метров… 😃
Только хронометристов в условиях соревнований (на протяжении не скольких лет, ,заточены, под F 3K …!! )
было организаторами подготовлено 19 человек + судей 8 человек.
Я рад за вас. Мы постараемся тоже не ударить в грязь лицом, время еще есть, уж будьте спокойны. В этом году мы все же провели у нас соревнования и кое чему научились. Думаю что хуже чем у других у нас не будет.
Про ,бесплатность, , чем вы думали заявляясь на проведение старта? Тем более имея таких ,алочных , хронометристов
Любая работа должна быть оплачена. Если не заплатить как положено, то и требовать от человека качественной работы не получится. Он в любой момент бросит секундомеры и пошлет тебя куда подальше. И будешь в мыле бегать по полю искать замену.
И раз так всё отлично , сообщите всем какие нормативы для проведения стартов включённых в ЕКП должен соблюсти организатор.
Особенно по количеству и составу судей- хронометристов
Минимальное количество судейской бригады? - даже если на стартах будет принимать участие 5-ть участников.
Количество судейской бригады и каких категорий для проведения ФКР которое планируется у Вас в 2016 году.?
За четыре года мы провели уже не один десяток соревнований и все прекрасно знаем, чего и сколько нужно. Не скажу что с судьями у нас все в лучшем виде, особенно с судьями ВС категории, но это проблема всероссийская. Будем стараться ее решить. Хотелось бы что бы и комитет по F3K оказал в этом какое то содействие. Нам точно нужен гл. Судья и гл. секретарь с ВС , проплату, жилье, и питание гарантируем.
На стартах которые удалось посетить на ,.западе , всегда приходилось искать хронометриста.
Ну значит у нас будет лучше чем на западе.
Главное:
-поле было ровное , (… а высоту травяного покрытия проверит ,садовник-маленький, который и соломинку в глазу заметит , но не у себя…)
-без уклона местности-рельефа
-без лесов
На данный момент поле у нас с уклоном, но мы постараемся подготовить новую площадку без уклона и достаточных размеров. Трава у нас косится регулярно, с этим проблем не будет. Леса у нас вокруг, но на значительном расстоянии. Видел я на каких площадках летают в гейропе, думаю наша будет не хуже, в плане всевозможных лесов и строений.
-строений способствующих образованию доп. потоков в радиусе хотя бы 500 метров…
А что не 1000. К сожалению ангар к вашему приезду мы убрать не сможем, будем летать так. Но все в равных условиях, учитесь динамить может это вам поможет. В крайнем случае сделаем там зону безопасности и летать туда будет запрещено.
Мы постараемся тоже не ударить в грязь лицом, время еще есть, уж будьте спокойны. В этом году мы все же провели у нас соревнования и кое чему научились.
Ни кто и не против наоборот , ,бились/спорили, за то что чтоб старты у вас сосотоялись!
Сколько судей/хронометристов у вас для F3K прошли подготовку?
Их категории?
Их ФИО , если не секрет.
(Мы два года их тренировали для F3K, и не на паре соревнований. Провели много стартов и тренировок в стартовом режиме с хронометристами…)
то и требовать от человека качественной работы не получится.
Это организационный момент!
Если он для организатора сложен, то он не заявляет проведения стартов,
тем более если имеются судьи/хронометристы , участвующих в стартах только ради денег.
(Сколько ж они тогда на своей основной работе зарабатывают у вас , что такую планку по оплате требуют?)
не один десяток соревнований и все прекрасно знаем, чего и сколько нужно.
Вы укорили меня, я так понял про количество судей/хронометристов!
Огласите раз знаете весь минимальный список
судей/хронометристов ,
их категории,
который должен быть союлюдён при проведении стартов. (даже при пяти участниках)
Не скажу что с судьями у нас все в лучшем виде, особенно с судьями ВС категории, но это проблема всероссийская.
Давайте по существу , (коль сами подняли вопрос) ведь заявлясь на старты вы много проводящие старты знали на что идёте. В том числе и требования
А теперь вдруг когда старты доверили проводиь вам , у вас возникли проблеммы???
…
(давайте без ,. задней, передачи ведь ранее вы об этом не заикались ! И вам Доверили тогда только ЧФО , а старты большего уровня позже когда реально по дпному классу будет накоплен опыт , а не по отметке один раз!)
Леса у нас вокруг, но на значительном расстоянии. Видел я на каких площадках летают в гейропе, думаю наша будет не хуже, в плане всевозможных лесов и строений.
Смотрите… а то ,садовник, приедет и придаст анафеме, по всей строгости. Он такой. (он травинку мимо не пропустит в гостях, а у дебя через ,стога, готов прыгать и не замечать. Сами понимаете , Россия/двойные стандаты… 😃)
А что не 1000.
Сумеете в радиусе 1000 метров обеспечить , ваще чудно!
К сожалению ангар к вашему приезду мы убрать не сможем, будем летать так.
Почему Вы решили , что я чтото требую? Я оглашаю те вопросы кототорые ,не которых, не способных их решить очень беспокоят, , чтоб заблаговременны вы эти вопросы решили.
Хотя по судейству/хронометражу, -ну очень интересно где вы ,тренированных возбмёте.
С Воронежа,Волгограда, Алтая выпишите? (шутка.)
Но все в равных условиях, учитесь динамить может это вам поможет
Единицы по стане , у кого нормально с полем , .
Единственное с чем хоть отбавляй это только с амбициями и не довольствами…
Конечно только рады все будут успешному проведению стартов.
(и чтоб хронометристы не ,косячили/не путали кнопки, и не было из за этого перелётов…) 😃
(почему конкретно ко мне , привязываете место проведения? Вопрос общего характера и требований предьявляемых к организатору)
Учусь , лежа на кровати и глядя на градусник… 😃
И ещё раз повторю. Вопросы лучше по существу решать в личке или устно по телефону прочим средствам связи. Дабы не будоражить… Ведь написанные слова можно интерпретировать по разному… А порой люди себе такого понавыдумывают… И верят сами ещё в это.
Это организационный момент!
Если он для организатора сложен, то он не заявляет проведения стартов,
Да, для нас этот момент сложен. Но будьте уверены мы эти вопросы решим. В прошлом году мы провели соревнования, у нас было десять судей. Судили они их впервые. Не мне судить, но мне кажется что справились они на четверку. Был всего один перелет. До августа времени еще много, мы подготовим судей столько сколько нужно. И конечно будем просить ребят и с Воронежа и Волгограда посудить. И ничего в этом зазорного нет. В этом году на ЧР по копиям у нас из 5 судей 4 были приезжие.
(Мы два года их тренировали для F3K, и не на паре соревнований. Провели много стартов и тренировок в стартовом режиме с хронометристами…)
Еще раз повторю, я рад за вас.😁😁