Ротация судей в F3K

ViktorF

Тема малиновых штанов оранжевых жилетов не раскрыта.

chitaf3a
MAX-65:

а вот я считаю что уровень судейства поднимать надо, и начать прежде всего с ротации судей,

Уфф, ну наконецто , хоть кто то услышал, то о чём постоянно пытаюсь донести до участников.

Paladin:

Ротацию стараемся осуществлять посредством случайного назначения хронометристов в каждом туре.

А какая проблемма, из проги скоре - номер за которым прога закрепит участника , будет соответствовать и номеру хронометриста??? И выдумывать сортировку не придётся = точнее дополнительное время не потребуется на это.

Paladin:

Сами пилоты ещё чёрти-когда решили, что стандартные из f3kScore - наиболее оптимальные.

Вот это новость!!! Или полётные листы идеал проги, А если потеряются?..
А с отрывным ,корешком-результатом, всё проще.
Предлагаю после полёта выходя с поля участник сам сдаёт отрывной ,корешок, а секретарь принимает у него под роспись и отмечает что результат сдан в секритариат.
(до окончания полёта следующей группы не сдал результат= ноль за полёт, и не накого ему ,бухтеть будет ни на организаторов ни на хронометриста)
Сам спортмен остаётся с книжкой где сохранены все его времена и может провести краткий разбор полётов для себя!
Чего с ,полёткой- Скоре, он не в состоянии сделать!
А всё остальное только подитожил Paladin.

1 month later
Oleg_Ox

А если капнуть глубже? Вифи на поле (без выхода в инет), ПО не “сертифицировано” со всеми последующими проблемами

IsGera

Всем, доброго дня.
Как понимаю пилоты всё обсудили. 😃
Выхожу на поле или как хронометрист или как Хелпер.
Правила которые предложил Максим очень простые понятные и разумные. Легко выполнимые.
Есть объективное замечание:

  1. Пилот не участвует в качестве хронометриста только если ему нужен ремонт панели или по медицинским показаниям.
  2. При плохой организации мероприятия может увеличиться промежуток между турами.
Paladin

Промежуток между турами увеличится даже при хорошей организации.
А ремонт модели не является уважительной причиной не выходить в тур хронометрить(у него должна быть на такой случай запасная, либо пусть пропускает на ремонт свой рабочий тур)

chitaf3a
Paladin:

А ремонт модели не является уважительной причиной не выходить в тур хронометрить(у него должна быть на такой случай запасная, либо пусть пропускает на ремонт свой рабочий тур)

Спортсмен приезжает ,летать, .
Могут быть конечно какие то накладки у организатора и кто то может пожелать момочь прохронометрировать! Не вижу в этом чегото сверх естественного и не допустимого.
Но никак нельзя из за неумения организатора обеспечить необходимым количеством хронометристов, выгонять силком участников хронометрировать!
Это не верно.
Если организатор не может должное количество хронометристов обеспечить проводя соревнования включённые в ЕКП (особенно проводя ЧР, ПР, КР),то и не стоит тогда заявляться на проведение.
На остальных стартах организаторы вольны делать , то что им видется и думается.

taim
Paladin:

А ремонт модели не является уважительной причиной не выходить в тур хронометрить(у него должна быть на такой случай запасная, либо пусть пропускает на ремонт свой рабочий тур)

Это не спортсмен должен бежать судить если даже поломался - а организатор должен обеспечить судьями спортсменов! Максимальное количество моделей которое может иметь спортсмен это прописано в правилах, про минимальное ни в одном классе авиамодельного спорта таких ограничений нет.

Paladin

Вы уж разберитесь: если у вас спортсмены судят - пусть судят как полагается… если не судят - то вопрос закрыт.

Marko
chitaf3a:

На остальных стартах организаторы вольны делать

Так и до однополых браков не далеко…

vvshish
chitaf3a:

Если организатор не может должное количество хронометристов обеспечить проводя соревнования включённые в ЕКП (особенно проводя ЧР, ПР, КР),то и не стоит тогда заявляться на проведение.

Допустим,для нас, как организаторов не проблема набрать определенное количество судей. Но. Судьям нужно платить. Меньше чем за 1000 руб. в день ни кто судить не пойдет. Поэтому все упирается в деньги. Так что будьте готовы к тому что стартовый взнос будет выше чем вы ожидаете. За спасибо никто с вами парится на солнцепеке весь день не будет. Более бюджетный вариант когда самосуд. А те кто не желают судить сам пусть находят себе замену, или проплачивает за судейство.

IsGera
vvshish:

Так что будьте готовы к тому что стартовый взнос будет выше чем вы ожидаете. За спасибо никто с вами парится на солнцепеке весь день не будет. Более бюджетный вариант когда самосуд. А те кто не желают судить сам пусть находят себе замену, или проплачивает за судейство.

Как то у вас всё шиворот навыворот! Обычно составляется смета мероприятия куда закладывают расходы. Например, на бензин, питание, встречу спортсменов и тд, в том числе и работу судейской команды и призы и кубки. Эту смету предоставляют на всеобщее обсуждение.

А у вас как то наоборот! Стартовый взнос назначил организатор… Соревнования прошли… А потом все начинают обсуждать что и кому не понравилось.

А на берегу не пробовали договариваться ? Так риторический вопрос!

А если решили платить хронометристам, то было бы логичнее заключить с ними соглашение о правилах их работы и о том за что и сколько они получат.

Не вдаваясь в детали: лично видела как после окончания соревнований организаторы выдавали разные суммы без объяснения причин разночтений и с морем претензий от хронометристов.

Лично меня впечатлила работа хронометристов на соревнованиях в Югорске. Были мелкие огрехи. Но общее судейство было на высоком уровне.

Если пилот решил привезти с собой хронометриста, то он не судит ‘своему пилоту’ или членам его команды.

chitaf3a
Marko:

Так и до однополых браков не далеко…

Точно Марко! Некоторые за это и ратуют. Хронометрируя друг другу, (междусобойчик устраивая)

vvshish:

Но. Судьям нужно платить.
Меньше чем за 1000 руб. в день ни кто судить не пойдет.
Поэтому все упирается в деньги.
Так что будьте готовы к тому что стартовый взнос будет выше чем вы ожидаете.
За спасибо никто с вами парится на солнцепеке весь день не будет.
Более бюджетный вариант когда самосуд.
А те кто не желают судить сам, пусть находят себе замену, или проплачивает за судейство.

Вот это новость, а как пели красиво, когда заявлялись…(я про последнюю строку ,особенно)
Тоесть, вы не в состоянии обеспечить нужное количество хронометристов?
А уж про категории хронометристов и судей я , теперь боюсь даже спрашивать…
(значит их нет? В должном количестве. И подготавливается ,база, к судейству -междусобойчику?)

,Крутые, судьи у Вас… Алочные,
А наработе они все тоже не меньше 1000 получают ???

У нас и бесплатно хронометрируют,
Но мы их обязательно кормим и стараемся поощрить материально. В зависимости от числа участников…

Lexin
IsGera:

Обычно составляется смета мероприятия

IsGera:

Эту смету предоставляют на всеобщее обсуждение.

Не разу не встречал что бы все обсуждали чью то смету, да еще и перед соревнованиями.

chitaf3a:

Тоесть, вы не в состоянии обеспечить нужное количество хронометристов?

Ни чего подобного, об этом даже речь и не вилась.
Вячеслав высказывается по поднятой теме об обсуждении хронометристах. И стартовый взнос уже озвучен. Всем понятно что лучшей вариант это приехать на соревнования бесплатно и что бы все было организовано на высшем уровни с отличным и квалифицированным судейством.

chitaf3a:

Но мы их обязательно кормим и стараемся поощрить материально.

Зарплата в конвертах😁 (шутка). Все справляются со своими задачами по разному главное что бы спорт процветал.

Ps: Тема то здесь поднята про ротацию судей и идет обсуждение и пока я так понял пока еще не что не приняли за истину так что пока тока высказывания. А вы сразу пели пели.

chitaf3a
Lexin:

Зарплата в конвертах (шутка). Все справляются со своими задачами по разному главное что бы спорт процветал.

Зарплату , конечно в конвертах… 😃
Организация стартов надеюсь получится, главное поменьше ,пения вольных художников слушайте, которые своё хочу ставят превыше остального!
Главное вопрос по сортировке-жеребьёвке , участников-хронометристов решить. Чтоб любители междусобойщики , точно ,оболомились,.

vvshish
chitaf3a:

У нас и бесплатно хронометрируют,

Ну да, конечно, когда у вас на ЧР было около десяти человек и соревнования в один день то можно найти пяток судей из своих же спортсменов которые возможно за хавчик и посудят. А вот когда участников будет под 50-60 а судей человек 15 только хронометристов хотелось бы мне посмотреть.

chitaf3a:

Тоесть, вы не в состоянии обеспечить нужное количество хронометристов?

Мы в состоянии обеспечить нужное количество судей но не бесплатно. Не те времена.

chitaf3a:

Главное вопрос по сортировке-жеребьёвке , участников-хронометристов решить. Чтоб любители междусобойщики , точно ,оболомились,.

Ну а это уж самое простое. На этом даже не хочется заострять внимание.

Paladin
chitaf3a:

Чтоб любители междусобойщики , точно ,оболомились,.

Как это мило, когда громче всех о междусобойчиках пилот-хронометрист и честности результатов пишут люди объективно и доказательно именно на этом пойманные 😃)))

MAX-65
Paladin:

Как это мило

И чем больше времени пройдёт с обозначенных событий тем сильнее его игра в честность и справедливость! Всё по Станиславскому! Артист когда вживается в роль сам начинает верить в то, что играет… Или врёт…

MxM
vvshish:

Так что будьте готовы к тому что стартовый взнос будет выше чем вы ожидаете. За спасибо никто с вами парится на солнцепеке весь день не будет

Вот с этого места поподробнее пожалуйста.
то есть помимо в 1.5 раза большей чем где бы то ни было до сих пор оплаты уже предполагаются еще какие то поборы?
может быть тогда так? я хожу хронометрить, будьте добры мне 1000р из моего взноса вернуть… в качестве оплаты моей работы хронометристом… это будет справедливо, разве нет?

опыт показывает что амбиции по взиманию денег ни разу не коррелируют с реальным уровнем соревнований. буду рад ошибиться, в данном случае…

и еще один момент. если я плачу деньги за хронометриста я не хочу и не буду учить его на поле во время тура что и как ему делать, а просто пошлю… разбираться к главному судье.

vvshish
MxM:

то есть помимо в 1.5 раза большей чем где бы то ни было до сих пор оплаты уже предполагаются еще какие то поборы?

Никаких дополнительных поборов не будет. Участник платит стартовый взнос и все.
Как я понимаю вариантов судейства 2. Или самосуд или организаторы предоставляют судей сами. Мы выбрали второй вариант, как более подходящий для спортсменов. Летайте не о чем не думая, показывайте хорошие результаты, повышайте свое мастерство. А мы, как организаторы, сделаем все что бы вам было у нас комфортно. И в плане быта, и в плане всевозможных развлечений. Ну а то что взнос чуть больше чем были у вас в прошлом году, так сами видите какая сейчас обстановка. Инфляция, и все такое. И если вы думаете что организаторы хотят на вас заработать какие то деньги то сильно ошибаетесь, все соревнования проходят в минус.