F3K ЧМ 2017 Украина Львов

ViktorF

Относительно расформирования комитета.
Да, в комитете было не всё гладко. Подавляющее большинство разногласий было по поводу принципиально разных взглядов на те или иные вопросы.
Разногласия начались с текста Положения СКР. Несколько десятков писем служебной переписки и порядка двух месяцев – столько пришлось потратить на то, чтобы прийти к общему знаменателю. В ходе вынашивания общего решения несколько членов комитета обращались с устными и письменными консультациями к Трифонову. Это было время, когда член президиума реально отвечал.
Далее произошли наверное всем уже известные события, возникли проблемы, связанные с допуском на соревнования; со способом подсчета результатов; с участием судей в соревнованиях, которые они же судят; программными вычеркиваниями; непредоставлением информации по соревнованиям в виде общих протоколов и т.п.
Практически по всем этим вопросам были обращения в президиум с просьбой разъяснить или даже вмешаться и помочь так или иначе в разрешении существующих проблем.
Ни одного ответа не последовало, никакой помощи от президиума комитет не дождался.
И вот в завершение, когда произошел инцидент на ЧМ, раздутый членами президиума (скандал, докатившийся до CIAM FAI) и случившийся при пособничестве членов президиума (заявки на участие), президиум предпочел воспользоваться случаем и прикрыть комитет. Это ведь куда проще, чем разбираться с проблемами.
Однако ни уставом, ни положением о профильных комитетах не предусмотрен досрочный роспуск комитета президиумом.
Причем всего за пару месяцев до истечения срока, на который был утвержден комитет.
Могли ведь дать доработать и провести очередные выборы, тем более что успешный опыт имеется. Два раза процедура выборов была успешно соблюдена при моем непосредственном участии.
Неудовлетворительная организация работы комитета?
Ну давайте заглянем в положение.

  1. Деятельность Комитетов
    3.1 Участие в разработке Положений о Чемпионатах, Кубках и Первенствах России, разработка рекомендаций и контроль издания Положений об этапах Кубков России и других всероссийских соревнованиях, формирование спортивного календаря (места сроки и регламент проведения Чемпионатов, Кубков и Первенств России).
  • Есть.

3.2 Контроль выполнения Положений о всероссийских соревнованиях

  • Так или иначе есть.

3.3 Контроль своевременности предоставления и сбор отчетов о проведенных Всероссийских соревнованиях, контроль своевременности публикаций протоколов соревнований на сайте ФАС РФ.

– Есть, с публикациями некоторые технические проблемы.

3.4 Разработка Положений о формировании спортивных и юношеских сборных команд страны.

– Есть.

3.5 Формирование спортивных и юношеских сборных команд страны в соответствии с Положениями о СКР, участие в организации выезда СКР.

  • В 17 году - нет, т.к. в ЕКП нет.

3.6 Участие в подведении итогов выступления, составлении и своевременном предоставлении отчетов по выступлению СКР.

  • Нет, причина та же.

3.7 Формирование составов ГСК на Чемпионат, Первенство, Финал Кубка России и отборочные соревнования. Внесение предложения организаторам по составу ГСК других всероссийских соревнованиях.

  • Условно есть.

3.8 Разработка Правил проведения соревнований и разъяснений Правил проведения соревнований, руководства для судей и рекомендаций организаторам соревнований. Своевременное отслеживание всех изменений спортивного Кодекса ФАИ, внесение изменений и дополнений в Правила проведения соревнований.

– Есть.

3.9 Разработка предложений по изменению спортивного Кодекса ФАИ.

– Есть, было в 16 году.

3.10 Разработка нормативов ЕВСК, внесение предложений по изменению ЕВСК.

  • Есть, было в 16 году.

3.11 При необходимости вести подсчет рейтинговых очков, своевременно размещать соответствующую информацию.

  • Есть, за исключением невозможности по причине саботажа со стороны отдельных организаторов.

3.12 Своевременное размещение на сайте ФАС РФ информации о деятельности Комитета.

  • Есть. Полная информация по выборам.

3.13 Своевременная организация выборов Комитета следующего созыва.

  • Есть, в 16 году.

3.14 Руководящие документы Комитетов (Правила, Положения, Календари и пр.) - обретают юридическую силу после утверждения Президиумом ФАС РФ

– Есть, пришлось наседать на президиум, чтобы наконец утвердили.

Всё это неудовлетворительная работа? Готов биться об заклад, что некоторыми комитетами сделано гораздо меньше. Их что, расформировали?

лерыч

Уважаемые коллеги авимоделисты, вот Вам замечательный ШАБЛОН ОТЧЕТА О ПРОДЕЛАННОЙ РАБОТЕ!!! Виктор, спасибо за наглядный пример! Уверен, он мог бы и ссылки добавить на сделанные документы, протоколы, отчеты, положения и регламенты в доказательство и это был бы уже полноценный Отчёт комитета. Собственно говоря хотябы такой отчет и надо было представить на обозрение в теме выборов комитетом 5J о проделанной работе, перед предыдущими выборами, о котором просили… оказалось слабО!
Может хоть сейчас, за прошедший период комитет F5J, соизволит написать нам отчет о проделанной работе??!!
Возьмёт Положение… и всё по положению так и отчитается: что должен - что сделал и ссылки на сделанные документы. Прямо по прядку так и отчитается. Мы почитаем и сделаем выводы… как всё и должно быть?
Полагаю, подобный отчет должен стать обязанностью Комитета по окончании каждого года в разделе Документы Комитета…
Если кто против… не молчите, так же как и кто за!
С уважением…

ViktorF

То, что удалось открыть некоторым глаза на казалось бы очевидные вещи, это конечно хорошо. Исходя из формулировок президиума, комитет например F5B/7 надо было разогнать еще в начале сезона ввиду того, что он начался без каких-либо регламентов, обязанных появиться до.
Однако цель у меня была немного другая.
А именно обратить внимание на отношение любимого президиума к проблемам конкретного комитета, своевременную и полнообъёмную помощь в разрешении противоречий, а так же действия по расформированию и введении запрета на вхождение в состав комитетов при отсутствии дисциплинарных взысканий, противоречащих Уставу организации и Положению о профильных комитетах.

EHOT

А именно обратить внимание на отношение любимого президиума к проблемам конкретного комитета, своевременную и полнообъёмную помощь в разрешении противоречий

В граните выбить!

александр52
EHOT:

В граните выбить!

и забыть !
Парни мы все хотим невозможного ! если все глянуть чуть глубжеее - вы же прекрасно понимаете - вы не кому со своими проблемами не нужны - и это все раскрыто в положении комитета - в самих формулировках - все вы и не кто другой - ВЫ _ ВЫ _ ВЫ ! президиум - НЕ ЧЕГО !!!.
если бы это случилось не на Украине , а к примеру в ЮАР про ВАС бы и не вспомнили, ну не пошли - ну и что - мало ли что этим мамбам взбрело в их головы !

  • просто тема Украины нынче модна и горячая и многие хотят примазаться к этой теме . Как сказал в свое время ИВС - нет других и взять не где - так что тут нужно самим решать - вместе с президиумом - что олицетворяет сейчас авиамодельный спорт России - или мутить свою федерацию и регистрировать ее в CIAM(вот выйдет сейчас из ФАСР 50% членов и всем будет вси равно- хоть президенту хоть президиуму ) - хотя это тоже не совсем поможет решить проблемы - там будут свои напряженки
Александр-Иванович

Прочитал всю тему. Чувство неловкости от прочитанного (начиная с итогов ЧМ). «Лжец, адвокат, суд…». Ну, выиграете, проиграете, итог – душевная пустота. В протоколе № 26 о «трусости» нет ни слова. На теме есть. Да мало ли чего можно в горячке сказать. Президиум «плохой»? Он из нас с вами состоит, таких же, как и все мы, с достоинствами и недостатками. А по высказываниям участников форума «мы» все «белые и пушистые». Так, при чём здесь «зеркало»? Предложение прекратить весь этот «крик» и успокоится. Развивать класс дальше.

А “мутить” другую федерацию, так на это 329-ФЗ есть.

ViktorF

Дело не в плохой или хороший, пушистый или не очень.
Дело в конкретных фактах имевших место быть и в последующих действиях президиума по поводу этих фактов.
Мне думается, что по поводу таких случаев нужно завязывать узелки на память с тем, чтобы ставить соответствующие вопросы в повестку очередной конференции. И принимать соответствующие решения вплоть до изменений в персональном составе президиума.

Мутить другую федерацию не панацея. История повторяется.
А пытаться стать чище можно. Но для этого надо что-то делать.

taim

Какой ты правильный прямо в икону тебя. Фантастика ты бы рассказал людям как разряд получил в апреле был б/р вроде как и в протоколе тебя не было в Хаве, а то на Кубракова наезжал.

ViktorF

Никакой фантастики, все по закону и к теме не относится.
Как и кто на кого наезжал и самое главное по поводу чего.

taim

Хорошо от иконы не отказываешься, точно святого из себя возомнил.

chitaf3a

Что то на “партсобрание” похоже становится.

А итог … ?
Президиум на попятную-мировую не пойдёт !

Александр-Иванович

Мужики, Вам за 50 лет, это возраст людей вступивших в клуб “мудрецов”. Понимаю, “больно”, противно, как всем спортсменам хочется “отыграться”, доказать свою правоту. Кто-то считает, что не за себя любимого “борется”, а за за “дело”, за спорт, за других и т.д. и т.п. "Одним словом “за всё хорошее, против всего плохого” (С. Шнуров). У Вас от этих “ран” рубцов достаточно. Были, и ещё будут, пока Вы в спорте. Не “ковыряйте раны”, не бередите. Мы все с Вами одинаковы. Проявите мудрость. Ищите компромиссы.

taim
MAX-65:

Обвинительная речь Игоря Трифонова…
Аудиозапись от 31.08.2017г.

Я бы не раскидывался терминами “Обвинительная речь”. Трифонов ИВ конструктивно без искажений и украшений рассказал о возникшей ситуации.

ViktorF:

3.10 Разработка нормативов ЕВСК, внесение предложений по изменению ЕВСК.

  • Есть, было в 16 году.

А вот здесь по подробней пожалуйста какая лично ваша заслуга в этом.

Нимбус60
Александр-Иванович:

Мы все с Вами одинаковы.

Позвольте с Вами не согласиться. Мы не роботы!

Александр-Иванович:

Ищите компромиссы.

Незаконно наложено взыскание на спортсменов. О каких компромиссах речь?
П.С. Советы раздавать легко, пока не касается лично .😵

Павел_Филиппов
MAX-65:

Обвинительная речь Игоря Трифонова…
Аудиозапись от 31.08.2017г.

Максим, любопытно твою речь послушать. Выложишь? Это было бы справедливо…

taim:

А вот здесь по подробней пожалуйста какая лично ваша заслуга в этом.

Я слышал наоборот, что из-за действий председателя, чуть не упустили возможность внести изменения в ЕВСК. Может врут конечно…

Нимбус60:

Незаконно наложено взыскание на спортсменов.

А что, уже кем-то установлено, что взыскание наложено незаконно? Интересно кем?

Александр-Иванович
Павел_Филиппов:

А что, уже кем-то установлено, что взыскание наложено незаконно? Интересно кем?

Присоединяюсь.

Нимбус60:

Позвольте с Вами не согласиться. Мы не роботы!

Действительно. Мы люди.

Нимбус60:

Советы раздавать легко, пока не касается лично

На меня дважды оформлялись документы на МСМК. В обоих случаях “на пути оказывался один тот же человек”. Разбираться и доказывать правду, - время. Так, и так уйдёт больше полугода. Бессмыслица. Ну и что, “истерить -верещать”? “Махнул” рукой. Будьте взрослыми.

Фанат2009
ДенК:

Типа сколько лет уже прошло, народ повзрослел, поумнел, перестал заниматься херн Ой!, глупостями

Очень интересно, а что столько лет назад было не так?

Губанов_Игорь

А если отбросить все эмоции в строну, может кто нибудь из участников комитета или поездки прокомментировать вот это высказывание Николая?

Цитата Н. Иршинского:
“По поводу оформления документов. Если бы комитетом была сформирована сборная, и список был подан в президиум, то был бы получен официальный ответ, могу допустить что состоялась бы легальная поездка на ЧМ. Даже если бы обратились с этим вопросом лично ко мне, то все равно, без решений комитета и президиума формирование сборной невозможно.”

Комитет сформировал состав сборной и подал списки в установленном порядке или произошло как то иначе?

Павел_Филиппов
Губанов_Игорь:

Комитет сформировал состав сборной и подал списки в установленном порядке или произошло как то иначе?

На прошлой странице Виктор Фрунзе писал:

ViktorF:

Комитет должен был подать в президиум состав сборной для поездки на ЧМ. Президиум должен был подать всё это на утверждение в минспорта.
Вот как оно оформляется на примере сборной края (состав только из ранее утвержденного списка кандидатов!). Утверждение и сам состав.
А дальше письмо с просьбой командировать.
Смотрим кто подает, кто согласовывает, кого просят утвердить и на каком основании.
Вот это в итоге не было сделано, так как мероприятия нет в ЕКП. Виноват комитет.
На кой было подавать подобное, если в ЕКП нет. Там же через строчку “согласно того-то и того-то”. А если того-то (мероприятия в ЕКП) нет, чего было рыпаться комитету?

Видимо комитет не сформировал состав сборной в установленном порядке.

ДенК:

Думал, не начать ли опять пускать металки. Типа сколько лет уже прошло, народ повзрослел, поумнел, перестал заниматься херн Ой!, глупостями. На соревнования поездить. Размечтался уже. Но тут веточка эта подвернулась…

Вы бы лучше поменьше форум читали и побольше соревнований посещали 😃 Тем более существуют соревнования, не связанные с минспорта и фаср, для которых не требуется наличие лицензии и спортивного разряда. А ещё можно просто зрителем для начала приехать.