Кубок по метательным планерам класса F3K в Московском регионе 2017 года

vvshish

О чем речь, право смешно. Разговор о 2-3 секундах, в то время когда разрывы между участниками достигают сотни а то и больше очков. Хорош звездить, проще нужно быть и люди потянутся к тебе. Да еще где, на нерейтинговых соревнованиях. В прошлом году у нас на КР было расхождение табло со звуком в 2 секунды, так разговор зашел за то что бы убрать табло. Ха, ха, и это при наших то разрывах между участниками в первой десятке. Кстати в этом году на ЧР было это же табло и эти же 2 секунды но что то никто даже про это не вспомнил.

Александр_Жданов

Ну не я начинал считать очки… Появился вопрос в мою сторону, я готов ответить и за время и за то, как летал. Не думаю что каждому из нас понравится, когда ему звонят и предлагают задуматься над полученными результами…

Фактически вы абсолютно правы, редко получаем результаты очень близкие. Но бывает.
В каком-то из этапов кмр, прошлом году первое и второе место отделяли 6 очков. Всего.
Как в такой ситуации быть?

SergeyFM
Александр_Жданов:

Ну не я начинал считать очки… Появился вопрос в мою сторону, я готов ответить и за время и за то, как летал.

Я у всех прошу прощения. Особенно у Александра Жданова. Я ни в коей мере не ожидал, что мой вопрос поднимет такую бучу. То что хелпер может так помочь - я как то вообще не подумал. Не сталкивался с таким. Буду знать теперь. Спасибо за разъяснения.
И получается нужно решать проблему с точностью светового табло. Как то откалибровать его что ли, или новое создавать. Ранее это было не столь важно. Сейчас похоже мы уже до росли до этого.

vvshish
SergeyFM:

Сейчас похоже мы уже до росли до этого.

Да ладно. А по моему еще расти и расти. Вот когда будет как на ЧМ когда 10 человек идут 10 туров с разрывом в 1-2 секунды вот тогда можно будет сказать что доросли.

Александр_Жданов:

В каком-то из этапов кмр, прошлом году первое и второе место отделяли 6 очков. Всего.
Как в такой ситуации быть?

Если поднять статистику за последние пару лет всех соревнований в России, то видно что это очень большая редкость. Ну а если уж так случилось, ну что ж, значит победил. Нет у нас еще пока такого уровня судейства что бы отслеживать все до секунды. Тут и табло то убегает то отстает, да и судьи не очень квалифицированные бывают, плюс секундомеры могут врать, да если еще у судей по одному секундомеру, то на быстрых забросах точно все зафиксировать вообще не реально.Первым делом нужно улучшать оборудование. Или по два секундомера иметь(прописать в правилах) или закупить оборудование про которое говорил Климов.

Тёма
vvshish:

Или по два секундомера иметь(прописать в правилах)

+100500

taim
Тёма:

+100500

Ну два секундомера и какому из них верить?
Вы не пробовали взять к примеру 5 хронометристов и сделать два сигнала начало и ко… , посмотрите на результат. Затем попросите поменяться секундомерами. Про секундомеры пару слов: организаторы имеют достаточно дешовые девайсы, если попросить опытного судью посудить он скажет спасибо я своим 😒
Существует ли разница какой элемент питания стоит в электронном устройстве считающем секунды как думаете? Авиамодельный спорт - спорт высоких достижений 😒

SergeyFM
vvshish:

Да ладно. А по моему еще расти и расти. Вот когда будет как на ЧМ когда 10 человек идут 10 туров с разрывом в 1-2 секунды вот тогда можно будет сказать что доросли…

Не согласен. Раз проблема уже появилась -далее будет больше. Значит надо решать её. И не спеша решать её сейчас, а не потом рвать задницу на британский флаг за 30 мин до старта…

Павел_Филиппов
Александр_Жданов:

В каком-то из этапов кмр, прошлом году первое и второе место отделяли 6 очков. Всего.
Как в такой ситуации быть?

Для этого существуют финалы. Все просто - сильнейшие летают в одну группу и выясняют победителя в очном сражении. Только финалы должны проводится утром или днём, но никак не на закате - в пустом воздухе. И отбирать в финалы нужно не фиксированное количество, а по отставанию от лидера. Например, в финал проходят отставшие менее чем на 5%, но не менее 5 человек. Считаю это будет правильно для наших условий, когда участников не более двух-трёх десятков.

vvshish
taim:

Ну два секундомера и какому из них верить?

Дело не в том какому секундомеру верить, а в том что при перезабросе менее чем за секунду судья не успевает выключить секундомер зафиксировать результат и включить снова.

Уже давно появилось оборудование позволяющее зделать это одним нажатием кнопки.

SergeyFM:

Не согласен. Раз проблема уже появилась -далее будет больше. Значит надо решать её.

Да эта проблема только на моей памяти уже лет пять как существует.

taim
vvshish:

Дело не в том какому секундомеру верить, а в том что при перезабросе менее чем за секунду судья не успевает выключить секундомер зафиксировать результат и включить снова.

Я описал первый шаг. Поставьте этих вертуальных судей, дайте команды старт стоп… старт стоп… посмотрите и сравните результат. А третий шаг дайте по второму секундомеру и повторите эксперимент😁. Можете провести такой эксперимент и рассказать о результате.

Ирбиус
Павел_Филиппов:

но никак не на закате - в пустом воздухе.

Вот тут то и вылезет техника заброса и чистой воды физический спорт! 😃))))
И да я согласен, что это не должно быть главным фактором! 😃 Всё ж у нас технический вид спорта 😃

vvshish:

Уже давно появилось оборудование позволяющее зделать это одним нажатием кнопки.

По идее секундомер умеющий считать круги и общее время должен уметь это делать. У меня часы так умеют делать. Но ими крй как не удобно пользоваться, кнопочки маааленькие. Думаю должен существовать секундомер с такой функцией и не удивлюсь если мой это умеет, но мы ж моделисты, маны курим тогда когда что то прошло не так 😃))

taim:

Я описал первый шаг. Поставьте этих вертуальных судей, дайте команды старт стоп… старт стоп… посмотрите результат. А третий шаг дайте по второму секундомеру и повторите эксперимент

Ещё время реакции (проводимость нейронов и срабатывание мышц) у разных секундантов будет разной 😃 Чё вполне себе спорт 😃 прокачать реакцию для нажатии при поступлении раздражителя, но сход с руки планера и его взлёт не одно и тоже: разница ~ 0,8-1 секунда в показаниях моих замеров его результатов и его таймера на аппаратуре. Цеплять таймер к его аппе? 😃

Тёма
taim:

Ну два секундомера и какому из них верить?

В F3K достаточно много упражнений где нужно очень быстро остановить секундомер и запустить его снова. Даже у судей присутствует «адреналин» в крови во время соревнований. Некоторых людей при избытке адреналина просто стопорит!!! Тем самым такие хронометристы подставляют спортсменов.

Секундомер, один запустил – остановил. Второй, запустил, когда первый остановил. И записывай результат с первого в полетный лист. Потом первый обнуляй и готовь его, когда надо снова запустить. Без суеты и спешки. Без потери времени и амнезии в голове, какие результаты записать в полетный лист.
Это Вам не F5J и F3J. Там можно одним секундомером обойтись.

taim
Тёма:

В F3K достаточно много упражнений где нужно очень быстро остановить секундомер и запустить его снова. Даже у судей присутствует «адреналин» в крови во время соревнований. Некоторых людей при избытке адреналина просто стопорит!!! Тем самым такие хронометристы подставляют спортсменов.

Секундомер, один запустил – остановил. Второй, запустил, когда первый остановил. И записывай результат с первого в полетный лист. Потом первый обнуляй и готовь его, когда надо снова запустить. Без суеты и спешки. Без потери времени и амнезии в голове, какие результаты записать в полетный лист.
Это Вам не F5J и F3J. Там можно одним секундомером обойтись.

Где чем можно обойтись это вопрос. Что то вы свободный лёт забыли и тд где за столом сидит два судьи.
Теоретиков много. Вы лично много соревнований отсудили?

vvshish
taim:

Что то вы свободный лёт забыли и тд где за столом сидит два судьи.

Иметь по два судьи в ф3к очень накладно, к тому же столько судей нужно еще найти. А вот прибор, который сделали китайцы это вещь. Просто нажимаешь кнопку он останавливается и записывает результат на табло. Просто каждый раз нажимаешь на кнопку а по окончании полетного времени записываешь результаты в полетный лист. Есть такая функция и на некоторых телефонах, только там проблема, в солнечную погоду практически не видно экран.

Тёма
taim:

Теоретиков много. Вы лично много соревнований отсудили?

f3k.ru/past_comp.php
f3k.ru/sch09.php
f3k.ru/may08.php
f3k.ru/ul08.php
f3k.ru/tv08.php
f3k.ru/sch08.php
f3k.ru/kbk08.php
f3k.ru/may09.php
f3k.ru/kras09.php
f3k.ru/ul09.php
f3k.ru/tver09.php
f3k.ru/spb09.php
f3k.ru/kbk.php
f3k.ru/kbk09.php

Уж поверьте мне, я не “теоретик”, скорее “скептик”. Жду, не дождусь, когда тут, до конца горло друг другу перегрызут, и можно будет спокойно ездить на соревнования.

Strukov_a
Тёма:

Жду, не дождусь, когда тут, до конца горло друг другу перегрызут, и можно будет спокойно ездить на соревнования.

Не надо ждать, нужно ездить. И просто получать удовольствие.

Думаю что дальше будет больше частных соревнований и каждый организатор таких стартов будет иметь собственный “стоп-лист” или “черный список” (как хотите называйте). И тогда все вернется к лучшим добрым временам.

taim
Strukov_a:

Не надо ждать, нужно ездить. И просто получать удовольствие.

Думаю что дальше будет больше частных соревнований и каждый организатор таких стартов будет иметь собственный “стоп-лист” или “черный список” (как хотите называйте). И тогда все вернется к лучшим добрым временам.

Правильно Алексей нечего этим “Авторитетам” делать на частных соревнованиях. А КМР таким и является.

Тёма
Strukov_a:

И тогда все вернется к лучшим добрым временам.

Вот за лучшие времена, плюсую!!!

vvshish
Strukov_a:

И тогда все вернется к лучшим добрым временам.

Что то уж и не верится. Не видно просвета в конце тоннеля. Комитет разогнан, количество официальных стартов резко уменьшилось, раздрай продолжается и уже перешел на неофициальные старты.

buerger

на последних соревнованиях во франкфурте: в финале меня на восьмом месте отделяло от победителя 3 очка…