Дяденьки, посчитайте мне планер?
Знаете, я на триста процентов был уверен, что никто не поможет, когда начинал эту тему. Поэтому с этой точки зрения - несомненно, она провокационная.
Нно. Смотрите выше. Смотрите в другие темы. Много ли практических зёрен вывалилось из бурного обсуждения индуктивного сопротивления? Что, что-то новое изобрели? Нет. Был ли смысл засирать тему?
Касательно вашего случая. Скажите, почему несомненный товарищ flysnake даёт _толковые_ комментарии в личку, а бред вываливает на всеобщее обозрение? Мне, например, было бы познавательно почитать интересный и содержательный ответ на ваш вопрос.
Как это ни смешно, эта тема - попытка призвать людей к конструктиву, а не к бессмысленному флуду.
Пофлужу еще.
Первое. Не совсем флуд. (хотел отправить в личку)
Большое спасибо Lazy за ссылку. Жаль, что она не оказалась у меня раньше. Бегло просмотрел ее и уже кое что полезное из нее узнал. А надо будет очень серьезно изучить ее… Пока я сделал один вывод - придется пересмотреть свое отношение к программам расчета профилей; если сказать точнее, то к ИЗМЕРЕННЫМ полярам. ТРЕТЬ книжки посвящена ПОСТАНОВКЕ измерений. Если их не выполнить, то получится ОЧЕНЬ большая ошибка. Думаю, программы работают не хуже. Буду осваивать.
О сообщениях в личку. Я их отправил три:
Сергеичу;
Basilio; (если не ошибся с ником, память никакая на имена))
и buerger.
Первые два отправил, чтобы не “флудить” здесь.
О третьем. Тут дело серьезнее. Я не боюсь, когда меня “поливают грязью” - привык. Я не боюсь ответственности (работа у меня такая -привык). Но.
Когда я делал своего первого “Гадкого утка” и начал “качать права” на тему вертикальной скорости, аэродинамического качества, ширины диапазона скоростей в котором оно нужно (не аэродинамика, а применительно к классам моделей), то Сергеич “поставил меня на место” (и правильно), что не фиг рассуждать о том, в чем нет опыта и чего не знаешь.
Для меня вопрос buerger был “интересной теоретической задачей”. В том смысле, что хорошо бы ее попробовать решить. Я знаю, что buerger намного грамотнее меня в области этой задачи. Следовательно он сумеет оценить правильность ответа. В худшем случае я бы вообще ответа не получил. В остальных - узнал бы что-то новое (независимо от правильности ответа). Чтобы не разводить “флуда”, а он мог бы появиться в результате моего ответа; и опасаясь того, что, в случае неправильного ответа, он может остаться без критики (а в этом случае кто-то мз начинающих его может принять за правильный) я и решил писать в личку.
Не возражаю против открытого опубликования писем.
О топике “Индуктивное сопротивление”. Я его открыл специально, чтобы утащить флуд, который начинался в другом топике.
Есть ли польза от топика “Индуктивное сопротивление”.
Какие бы я сделал выводы, если бы прочитал его в 10-м классе, когда вообще ничего не знал о аэродинамике.
- Прочел бы статьи Vovic.
- Выяснил, что крыло “не гребет воздух, как лопата”; все намного сложнее.
- Есть несколько формул, которые позволяют оценить качество крыла.
- Формулы не асбсолютно точные.
- Форма законцовки как-то увеличивает сопротивление, но никто толком не знает, насколько (Если бы Сергеич вставил туда свой ответ SANу было бы совсем здорово)…
- Есть куча разных мнений.
Еще раз об ответственности. Сергеич дал ссылку на одну мою статью. Написана она под впечатлением одной из статей Сергеича, которая мне очень понравилась.
Там же есть еще одна моя статья - “практическая” (называется “Аэродинамические мелочи”). К сожалению, не знаю, читают ли ее, хорошая или плохая (открыл топик вопросов, но там пусто).
Я могу написать статью по “практической аэродинамике”. НО. Приступить смогу не раньше Нового Года. Чтобы статья не содержала “полстраницы текста и несколько формул” я буду задавать вопросы (здесь или в личке) без ответов на которые ничего не выйдет. По желанию авторов ответов могу ссылаться на них или “взять огонь” на себя. Я совершенно не умею рисовать. Чтобы получились нормальные картинки нужен кто-то, кто это умеет делать.
Лично Сергеичу. Я БЕРУСЬ ПОСЧИТАТЬ ТЕБЕ ПЛАНЕР. Опять же НО. Я НЕ КОНСТРУКТОР и CADами не владею. Так что конструкцию придется делать кому-то другому. Месаца три будут только “глупые вопросы от меня” - я действительно очень мало знаю о F3J.
И еще два моих недостатка:
Не умею говорить коротко.
Иногда я бываю очень упрямым.
полёта. Правда, при малейшем приближении к реальности оные товарищи куда-то резко пропадают или говорят о своей неспособности решить несложную, в общем-то, задачку.
Несложную ? 😃 Удачи вам… Думаю, что проще сверхзвуковой самолет просчитать, чем модель планера.
Лично Сергеичу. Я БЕРУСЬ ПОСЧИТАТЬ ТЕБЕ ПЛАНЕР. Опять же НО. Я НЕ КОНСТРУКТОР и CADами не владею.
…деликатность стада шимпанзе 😵
Коллега, вы три дня назад спрашивали - ЧТО ТАКОЕ XFOIL 😃
…деликатность стада шимпанзе 😵
Коллега, вы три дня назад спрашивали - ЧТО ТАКОЕ XFOIL 😃
Согласен с Вами.
По поводу XFOIL. Я не спрашивал, что это такое (трудно не слышать о ней, очень часто встречая). Просто я ей не пользуюсь (пока что). Почему Вы ставите знак равенства между XFOIL и посчитать? Это всего лишь один из инструментов.
Еще раз спасибо за ссылку.
Неужели так трудно определиться?
Когда я объясняю ПОЧЕМУ Я НЕ БЕРУСЬ ПОСЧИТАТЬ ПЛАНЕР, обвиняют в трусости и некомпетентности. Когда пишу О НАУКЕ и ИСКУССТВЕ - “в отходе от темы в кусты”.
Когда БЕРУСЬ ПОСЧИТАТЬ - в наглости.
А кто-нибудь задал вопос, что получится в результате расчетов?
НАУКА, в доступном нам виде, дает результат “плюс-минус три лаптя”. Вот его я и получу. Возможно получится средненькая модель (именно ее может дать НАУКА, известная нам). Может оказаться и нечто приличное - если повезет или (что маловероятно) я увижу задачу “незамыленным взглядом” и получу некое другое решение. В доступном нам виде НАУКА позволяет всего лишь “построить несколько моделей с разной геометрией” не строя их “живьем”. И выбрать ту, которая почему-то кажется лучшей… Причем, реально построенная будет “в трех лаптях в любую сторону”.
Извините, что я везде написал НАМ…
Несложную ? 😃 Удачи вам… Думаю, что проще сверхзвуковой самолет просчитать, чем модель планера.
С учётом того, каковы исходные данные и что я хотел бы получить от такого планера - задача не очень сложная, честно. Принципиально новый профиль рисовать не надо, велосипед изобретать - тоже. Но исходными данными даже никто не поинтересовался. До сих пор. Всё свелось к флуду. 😃
Г-н flysnake, не имею сил читать пространные высказывания, простите уж. Но не кажется ли вам, что цитата:
Я БЕРУСЬ ПОСЧИТАТЬ ТЕБЕ ПЛАНЕР. Опять же НО. Я НЕ КОНСТРУКТОР и CADами не владею. Так что конструкцию придется делать кому-то другому. Месаца три будут только “глупые вопросы от меня” - я действительно очень мало знаю о F3J.
полностью исключает проектирование вами модели для соревнований в указанном классе? Равно как и присланное вами мне личное сообщение?
Не говоря уже о том, что я не имел удовольствия пить с вами на брудершафт.
Ну просто не могу удержаться, чтобы на поддержать флуд…
Читаешь топик, не только этот, а мысль только дона, и не о планерах: “дадьки пиписьками меряются”, проще надо быть товарищи, и люди к нам понянутся 😃
Причем, на мой звгляд, это особо выражено в планерном форуме…
Г-н flysnake, не имею сил читать пространные высказывания, простите уж. Но не кажется ли вам, что цитата:
полностью исключает проектирование вами модели для соревнований в указанном классе? Равно как и присланное вами мне личное сообщение?
Не говоря уже о том, что я не имел удовольствия пить с вами на брудершафт.
Извините, за ошибку в обращении, хотел написать Вы.
По поводу цитаты.
Я бы сказал, что исключает (браться не хочется, если честно). Но, с другой стороны, Вы уверены, что за три месяца вопросов-ответов я “не вытрясу из Вас больше сведений, чем Вы знаете”? (в кавычках - цитата из прочитанной книги, прошу не принимать на свой счет; если конкретнее -“Гнев генерала Манка”, Сергей Чичин, фэнтези).
Я НЕ КОНСТРУКТОР… Это как раз ничего не исключает.
Ответ на вопрос “в личке” я бы хотел получить, но обойдусь и без него.
Мы вот тут с другом-планеристом квасили позавчера… Пришли, как ни странно, к единому мнению - летать надо больше, дорогие коллеги. Никакой расчет вам не поможет, если моделькой рулить не умеете. А если умеете, то считать что-то там уже необязательно, бо как с нормальным навыком у вас любой планер в любом потоке полетит - хоть “микро” в “пико”, хоть “кило” в “мега”…
Просто летать больше надо. Все.
😃
Ещё немного софта для расчётов www.aoe.vt.edu/~mason/Mason_f/MRsoft.html