Интересует, что дяденька кладет в форму?

Lonely_Heart

Уважаемое сообщество,
Подскажите пожалуйста, что такое светло-зеленого цвета дядька закладывает в формы при выклейке? www.su27projekt.de/seite27.htm У него в формах лежит стеклоткань потом нечто зеленоватое и, помоему, снова стеклоткань.
А еще интересует, что у него лежит между полиэтиленом и стеклотканью?

С уважением
Lonely Heart

drDen

Возможно кивлараткань…………

FedotoFF

Доброе время суток.
На просмотр всех страниц времени не хватило, языка не знаю (хотя там похоже описано что кладется) но судя по данной фотографии это пенопласт, или что-то подобное.

Lonely_Heart

Я вот тоже думаю что это, что-то типа потолочки… С немецким у меня тоже туго 😦 хотя на первых страницах дядька писал и на английском тоже. Жаль что перестал 😦

На кевлар непохоже… Помоему, кевлар обычно желтенкий… Да и толщина на фото приличная. На взгляд 2-3 мм.

А под полиэтиленом у него, все таки, что?
Там похоже нечто, что впитывает излишки смолы и еще что-то. Так вот что впитывает и что еще?

С уважением
Lonely Heart

КА-04

Кевлар не может быть, т к кевлар не наполнитель. Он сам должен быть снаружи, да и желтый он, как уже верно заметили.

А мастерская у “дядечки” на чердаке… Богатые тоже плачут 😛

Lonely_Heart

Классная у дядьки мастерская на первых страницах… 😃 Потом он переехал.

А что за пенопласт такой Herex? Чем его заменить можно\лучше - депроном (потолочкой) или голубой (розовый, зеленый!) распустить на ??? мм толщиной?

PS
А что же все таки дядька укладывает между последним слоем стеклоткани и полиэтиленом вакуумного мешка

С уважением
Lonely Heart

boroda_de
Lonely_Heart:

А что же все таки дядька укладывает между последним слоем стеклоткани и полиэтиленом вакуумного мешка 

С уважением
Lonely Heart

Флис он ложит (что-то типа ваты или набивки пальто) для равномерного распределения вакуума и отбора лишней смолы.

С уважением boroda_de

Lonely_Heart

А почему у него смола впитывается точечками? Видать у него под флис еще что-то подложено. А что? Что-то типа дырявого полиэтилена? Или еще что-то?

С уважением
Lonely Heart

boroda_de
Lonely_Heart:

А почему у него смола впитывается точечками? Видать у него под флис еще что-то подложено. А что? Что-то типа дырявого полиэтилена? Или еще что-то?
С уважением
Lonely Heart

На той фотке где точечки он использовал перфорированый полиэтилен(по крайней мере так написано).

Lonely_Heart

2boroda_de А что он пишет про зелененькую прокладку 😃

С уважением
Lonely Heart

boroda_de
Lonely_Heart:

2boroda_de А что он пишет про зелененькую прокладку 😃

С уважением
Lonely Heart

Это названо Stützstoff, типа каркас или усиление.
Выглядит как депрон.

Lonely_Heart

А чем он приклеивает шпангоуты и склеивает половинки корок?

FedotoFF

Доброе время суток.
Короче классический сэндвич дяденька делает.

boroda_de
Lonely_Heart:

А чем он приклеивает шпангоуты и склеивает половинки корок?

Сгущёным молоком э… смолой.

Действительно классический сендвич. 😁

Lonely_Heart

Ага, грамотно делает колбаса-хлеб-колбаса (в смысле +) 😋
А вот скока чего он кладет он часом не пишет, а то у меня с немецким них шпрехен зи дойч 😃 Сколько стеклоткани внутри и снаружи?

И вообще корки прочные получатся если класть стекло-пенопласт-стекло? А то я обычно привык видеть корки или просто из стекла, или стекло-бальза.

С уважением
Lonely Heart

boroda_de
Lonely_Heart:

И вообще корки прочные получатся если класть стекло-пенопласт-стекло? А то я обычно привык видеть корки или просто из стекла, или стекло-бальза.

С уважением
Lonely Heart

Соотношение не описано, секрет фирмы 😁
Стекло-пена-стекло это и есть сэндвич, как его уже лет 25 используют.
Например доски для серфинга ешё к Московской Олимпиаде в ЮТ кажется сендвичная конструкция была. Если правильно делать, то стекло больше работает на разрыв, каковая прочность у него немерянная = очень лёгкая и прочная конструкция получается.

Lonely_Heart

А вот у дядьки пенопластовый раскрой с зазорами на углах с малым радиусом и вообще зазоры у него встречаются часто. Это как сказывается на прочности? Зазоры должны быть или это просто неточность раскроя и можно делать без зазоров?

С уважением
Lonely Heart

boroda_de
Lonely_Heart:

А вот у дядьки пенопластовый раскрой с зазорами на углах с малым радиусом и вообще зазоры у него встречаются часто. Это как сказывается на прочности? Зазоры должны быть или это просто неточность раскроя и можно делать без зазоров?

С уважением
Lonely Heart

На прочности это сказывается положительно (смола прочнее депрона) на весе отрицательно.
Это можно себе представить так: если этот сэндвич разрезать поперёк, то этот срез представляет как-бы вид ажурного моста сбоку т.е. в местах наибольшего напряжения стекло, а остальное пенопласт.
Так-же оба слоя стекла внутренний и внешний должны регулярно быть связаны друг с другом чем-то покрепче пенопласта, иначе слабая конструкция выйдет.

Посмотрите в сети сэндвичные технологии, я плохо обьясняю.

Sergej

Примерно так:
Стекло - уголь - стекло - половой утеплитель (ложат под ламинат и
паркет, похож на депрон только с покрытием (чаще по одной стороне,
но есть и с двух или с фольгой по одной)) - уголь - стекло - плёнка
с дырками - всасывающий материал - мешок.

Lonely_Heart

Здорово! А к подложке под ламинат смола нормально вообще приклеивается? Или пальцем ткнул и все отвалилось?
Поидее, сендвич с “пенопластом”, а не с бальзой, дешевле должен получаться, а с прочностью-то как? Какой сендвич будет прочнее? Бальзовый или пенопластовый? А также легче?

С уважением
Lonely Heart

FedotoFF
Lonely Heart

А вот у дядьки пенопластовый раскрой с зазорами на углах с малым радиусом и вообще зазоры у него встречаются часто. Это как сказывается на прочности? Зазоры должны быть или это просто неточность раскроя и можно делать без зазоров?

С уважением
Lonely Heart

Доброе время суток.
Безусловно, эти зазора сказываются положительно, они заполняться смолой и служат дополнительными ребрами жесткости. В некоторых конструкциях эти стыки дополнительно прокладывают стеклом, чтобы усилить жесткость, тогда и шпангоуты бывают, не нужны. Но это зависит, прежде всего, от конструкции, и её предназначения.

Вдогонку

Lonely Heart

Здорово! А к подложке под ламинат смола нормально вообще приклеивается? Или пальцем ткнул и все отвалилось?
Поидее, сендвич с “пенопластом”, а не с бальзой, дешевле должен получаться, а с прочностью-то как? Какой сендвич будет прочнее? Бальзовый или пенопластовый? А также легче?

С уважением
Lonely Heart

Я делал такие сэндвичи для судомоделей класса FSR – это групповые гонки. Там бальза не применима по определению, всегда использовали пенопласт ПХВ. Пенопласт держит великолепно. Естественно лобовой удар на скорости для 5-8 килограммовой модели скажем в бетонный парапет, или металлическую опору помоста, приводит к сменанию носовой части модели… ну небольшой ремонтник, даже иногда просто скотч и опять в путь…

Что касаемо приклейке смолы к подложке для паркета…. Возможно в германии используют другую подложку, но та, что кладут у нас на полиэтиленовой основе, или смола у них другая???
С тем, что попадало ко мне в руки, такое точно не прокатит.

Sergej

Что касаемо приклейке смолы к подложке для паркета…. Возможно в германии используют другую подложку, но та, что кладут у нас на полиэтиленовой основе, или смола у них другая???
С тем, что попадало ко мне в руки, такое точно не прокатит.

[snapback]121719[/snapback]

[/quote]

Смола таже, а вот подложки - разные есть, есть и на
полиэтилене или, как я уже писал, с фольгой -
эти конечно не пойдут, а вот зелёненькая…
На счёт прочности с бальзой и с подложкой -
в обоих случаях это НАПОЛНИТЕЛИ, а не силовой
материал.

P.S. Я не спорю, просто делюсь мнением (и немного немецким).

vovic
Sergej:

Что касаемо приклейке смолы к подложке для паркета…. Возможно в германии используют другую подложку, но та, что кладут у нас на полиэтиленовой основе, или смола у них другая???

Не, наша подложка упругая на полиэтилене, ее ни к чему не приклеешь.
У дяденьки Херекс, как уже верно отметили. Типа пенопласта, только терпит большее давление при вакуумировании. А на внутренний слой сэндвича - сининький - эт специальный пористый материал, для распределения вакуума при откачке.
Можно зайти на www.r-g.de и много прочитать про сэндвичи и материалы для них. Слюной изойдете!
На днях другану пришел самолет пилотажный под 100 кубовый мотор. Крылья, капот и фюз с оперением - все из сэндвича. ARF-композите. Все - стекло. В некоторых местах - уголь, но полосками. Лонжерон крыла очень похож на мои углепластиковые лыжи. Весч!

Lonely_Heart

Да я как раз читаю ПДФку с ввв.р-д.де только еще до сендвичей не дошел 😃
А вот если пенопласт (бальза) идет только как наполнитель, зачем оно там вообще надо? Для чего наполнитель? Ведь просто стекло даст такуюже прочность, или нет? И технологически проще, только стенки получатся тонкие. Но ведь и так делают. Так зачем наполнитель?

С уважением
Lonely Heart