Соревнования f5j в Челябинской области.

moonchild

Спасибо, Сергей!
Поздно начал выходить, в итоге перелёт по времени. Ну и на посадке разогнаться так, что ни о какой точности и речи не было.
Езжу в округе по разным полям, чтоб не зависеть от места.
Сегодня почти все время с хищниками кружится… то я к ним, то они ко мне… интересно так… мотора они боятся, а как выключить, так слетаются и в круг…прям реальное соревнование кто кого перелетает… они как будто в интерес соревнуются.

16 days later
toshiu

День добрый, есть уже понимание по датам на осень? Чтоб зарание приготовиться))

1 month later
Oleg126

Привет друзья ну что уже осень 5j будед ещё ?

OlegSu
moonchild:

Кто летит с лимитером = летит по правилам, каждый метр высоты -0,5 очка. Зафиксировалось 100 метров как высота F5J, получаешь 50 очков штрафа… 200 м = -100 очков. Если залетел за 200, то все что выше, штрафуется 3 очка за метр свыше… 201 м = -103 очка…

Кто летит без лимитера, то работа двигателя ограничена в 30 сек (судья контролирует)… в протокол записывается 200 м и -100 очков…а сколько там набрал реальной высоты = ну сколько сумел…*)

При таких правилах вообще теряется дух соревновательного процесса. Спортсмен с лимитером изначально поставлен в невыгодные условия. Современные двигатели для F5J легко могут за 30 сек. поднимать планер на высоту 300 – 350 метров. Спортсмен без лимитера с высотой взлета, например, 320 мертов получит только 100 штрафных очков?! Зачем тогда спортсмену с литером стараться начинать соревнования с высоты 190 или 180 или 170 метров? Высота, например, 320 метров и 180 метров это совершенно разные эшелоны. Думаю, что всем понятно, что с высоты 320 НАМНОГО легче отлетать 10 минут чем с высоты 180 метров. Отсутствие сертифицированного лимитера у спортсмена это исключение их правил FAI. У нас даже детские авиамодельные кружки записывают в правила что за отсутствие лимитера спортсмен получает 150 штрафных очков (дополнительно 50 очков штрафа). Это тоже не очень правильно, но хоть какой-то стимул ставить лимитеры и летать по правилам.

moonchild

Если касаться спортивных планеров, то вы абсолютно правы. Но! без лимитера летают хоббисты, модели даже близко не стоят рядом со спортивными, на 300+ метров взлететь им не даёт дешевый мотосет, механизация крыла как правило не развита.
Можно и 150 очков штрафа давать…100 или 150 не особо принципиально.
У многих стоимость материалов на планер укладывается а стоимость лимитера…ну будут они его покупать чтоб пару раз посоревноваться на местных соревнованиях!? Скорее всего нет… а так хоть есть какая-никакая массовость.

Reulen

Павел верно говорит! Я без проблем могу купить Алтис, НО как бы он мне нафик не нужен, ибо не собираюсь “высокой модой” заниматься, по крайней мере пока. В общем то нет твердой убежденности, что мне “сейчас” нужен лимитер. Опять же если организатор местных соревнований, вот просто от своей чистой души, просто вот захочет, и обозначит обязательность наличия лимитера, то я конечно же приобрету его. Но это речь о “своей” дружеской компании, от которой я не захочу отворачиваться в силу своего нежелания покупать лимитер. А вот про настоящие сорева, ну это другой разговор. Что касается выгодного и не выгодного положения участника с лимитером - так всё просто. Взять того же Павла, он учавствовал в соревах хоббиистов, где лимитер имеется может ещё у одного-двух человек, в таком случае он пользуется лимитером только для 30 сек. отсечки. И летает в том эшелоне куда его сетап занес. А я хоть и без лимитера, но за 30 сек взлететь выше возможности зрения не могу…вернее сетап может, но с концами, поэтому выключал мотор сек через 20±. Но мне это не мешает быдаться😒. Скорее вопрос в том, чего мы ждем от мероприятия, отсюда и ответы надобности или не надобности чего-либо.

OlegSu

Я ни кого не пытаюсь в чем то упрекнуть, но хочу заметить что тема которую мы обсуждаем, называется “СОРЕВНОВАНИЯ F5J …”.
На соревнованиях, по идее, все участники должны быть равны. Зачем делить участников соревнований на “хоббистов” и спортсменов? Почему «хоббисты» должны иметь льготные условия? Любой участник придя на соревнования должен чувствовать себя спортсменом. А для того что бы спортсмены поднимали свой уровень, а не снимали свои лимитеры и летали без них, надо спортсменов стимулировать штрафными очками.
И последнее, лимитер очень полезная вещь, он дисциплинирует спортсмена и заставляет совершенствовать технику полета. Чем лучше хоббист начинает летать, тем больше он себя будет чувствовать спортсменом и ему это нравится.

P.S. В хорошею погоду 3 - х метровый планер прекрасно виден на высоте 450 метров – проверено лично.

moonchild

Вы слишком сильно встали на принцип. Такую позицию можно занять если есть твёрдая устойчивая тусовка и кворум. А когда летает полтора землекопа, то подход становится несколько лояльным и оправдан в общем.

OlegSu

Извиняюсь, никого обидеть не планировал.
Планирую к вам приехать в 2021 году на соревнования F5J (друзья в Челябинск давно приглашают в гости…), вот и озадачился правилами …

toshiu
moonchild:

Вы слишком сильно встали на принцип. Такую позицию можно занять если есть твёрдая устойчивая тусовка и кворум. А когда летает полтора землекопа, то подход становится несколько лояльным и оправдан в общем.

Так и не будет тусовки пока все По правилам не будет. Зачем людям заморачиваться с планерами, если можно и на союзе падать с 300м в f5j))) ну и опять же про кворум, спортсмены уровня чемпионата России не поедут на безымянные соревнования без статуса, хотяб кубок Миасса или Чел. Облости, с официальным зачетом и протоколом от нашей федерации. Вобщем принцип ясен и понятен, нет стимула нет результата. А класс то веть набирает популярность, и места у нас перспективные и местность разнообразная. Очень хотелось бы видеть на Южном Урале достойные соревнования.

moonchild

Я приеду, если будет организация. Ток ввиду веских обстоятельств может быть помеха.
Лично мне без разницы какие правила, лишь бы были объявлены заранее…*)))
Пофик как летать, хоть на спине…*)

Reulen
toshiu:

Вобщем принцип ясен и понятен, нет стимула нет результата. А класс то веть набирает популярность, и места у нас перспективные и местность разнообразная. Очень хотелось бы видеть на Южном Урале достойные соревнования.

Вот собственно, тут прежде всего нужно отталкиваться от наличия, и наличия желания, организаторов сего мероприятия, организовывать чьи то хотелки кроме своих, а не от количества желающих участвовать. Огромного труда стоит собрать, организовать и поддерживать порядок и регламент, вставлять люлей не послушным и блаблабла. Особенно когда подобное в стадии новорожденного детища.
Вот просто на вскидку, из здесь присутствующих, вот кто не только готов, но и реально организует сие мероприятие на том же уровне, что и организовали Сергей, Егор и Володя??? (низкий Вам поклон!) или на еще более высоком уровне. Не кривя душой, думаю, может быть,… еще всего 1 человек. Не буду тыкать пальцем в него ибо не провоцировать матюгания в свой адрес:)
Опять же Павел верно говорит: …“твёрдая устойчивая тусовка и кворум”…
Нет определенного количества фанатично-убежденных единомышленников, нет четкого понимания цели и соответственно формирования требований. К тому же , как уже озвучивал Сергей Боков, на данной тусовке настоящих F5j планеров было всего 2. Были даже участники на Бикслере!!! - это что, планер для соревнований? Я понимаю, тебе Иван (toshiu), при наличии Нейтрино!!! конечно хочется особо острых сексуальных отношений, но вот просто посчитай загибая пальцы, сколько земляков имеют аналогичные девайсы. Ладно бы все пальцы одной руки загнуть. Я именно про Челябинск-Миасс-Златоуст. Чтобы вот все регулярно собирались, быдались и формировали костяк предъявляющий определенные правила и требования. И плюсом ко всему этому нужен опять же организатор, просто желающий организовать хотелки данной компании. К примеру, у нас (Екат-Челябинск-Миасс), на мой взгляд, самая крутая и устойчивая тусовка Союз-500, которая регулярно собирается на сорева и просто потусить, и костяк всегда верен увлечению. Соответственно и подход к правилам и требованиям у них профессиональный.
Я не к тому веду, что нафик надо со всем этим заморачиваться. Я к тому, что если дано, то всему свое время. Всё же более-менее приличный планер - не дешевая штука. Люди потихоньку приобретают более-менее спортивные планера, кто то строит сам. Так что доберемся и до высокой моды.
А в общем то, кто против то побыдаться с небожителями F5J, на своей земле, к тому же места в Миассе прекрасные.

toshiu
Reulen:

Вот собственно, тут прежде всего нужно отталкиваться от наличия, и наличия желания, организаторов сего мероприятия, организовывать чьи то хотелки кроме своих, а не от количества желающих участвовать. Огромного труда стоит собрать, организовать и поддерживать порядок и регламент, вставлять люлей не послушным и блаблабла. Особенно когда подобное в стадии новорожденного детища.
Вот просто на вскидку, из здесь присутствующих, вот кто не только готов, но и реально организует сие мероприятие на том же уровне, что и организовали Сергей, Егор и Володя??? (низкий Вам поклон!) или на еще более высоком уровне. Не кривя душой, думаю, может быть,… еще всего 1 человек. Не буду тыкать пальцем в него ибо не провоцировать матюгания в свой адрес:)
Опять же Павел верно говорит: …“твёрдая устойчивая тусовка и кворум”…
Нет определенного количества фанатично-убежденных единомышленников, нет четкого понимания цели и соответственно формирования требований. К тому же , как уже озвучивал Сергей Боков, на данной тусовке настоящих F5j планеров было всего 2. Были даже участники на Бикслере!!! - это что, планер для соревнований? Я понимаю, тебе Иван (toshiu), при наличии Нейтрино!!! конечно хочется особо острых сексуальных отношений, но вот просто посчитай загибая пальцы, сколько земляков имеют аналогичные девайсы. Ладно бы все пальцы одной руки загнуть. Я именно про Челябинск-Миасс-Златоуст. Чтобы вот все регулярно собирались, быдались и формировали костяк предъявляющий определенные правила и требования. И плюсом ко всему этому нужен опять же организатор, просто желающий организовать хотелки данной компании. К примеру, у нас (Екат-Челябинск-Миасс), на мой взгляд, самая крутая и устойчивая тусовка Союз-500, которая регулярно собирается на сорева и просто потусить, и костяк всегда верен увлечению. Соответственно и подход к правилам и требованиям у них профессиональный.
Я не к тому веду, что нафик надо со всем этим заморачиваться. Я к тому, что если дано, то всему свое время. Всё же более-менее приличный планер - не дешевая штука. Люди потихоньку приобретают более-менее спортивные планера, кто то строит сам. Так что доберемся и до высокой моды.
А в общем то, кто против то побыдаться с небожителями F5J, на своей земле, к тому же места в Миассе прекрасные.

Я про организатора вообще не слово Плохого не сказал)) парни молодцы, программа, призы, не хуже Чемпионата Росси на самом деле (был видел знаю о чем говорю)
Про тот же ЧР, там люди и на хуже дровах летают, и не кто не кого не топит.
Я про нейтрино да очень получаю огромное и секси и моральное удовольствие)) но еше больше мне нравиться в туре летать с достойными пилотами, а где их взять? Как заставить людей на бикслерах и фениксах пересаживаться на современную технику? Как заставить парней показывать результат? Только соревновательным моментом, он в этом гуду приехал на »схемке с мотором» посмотрел в след год приедет на тойже алохе, и так дольше и дальше. Я езжу на соревы за 2000км, чтоб опыта набраться, вы логер купить не можете, потому-что вам комфортно , не заставляют и ладно, У нас уровень планеров -1 в облости, я ЧР и КР езжу с 99г я не разу из Чел облости не кого не видел, Е.Творогов (мсмк) и то за екат летал, там же и тренил, и тут я узнаю что у нас наканецто появились сореанования f5j, еду смотрю и понимаю что парням не кого равняется, нет опыта нет техники.
А орги молодцы, уровень проведение отличный. Если уровень падать не будет то и люди приеду из долека обязательно.
И поповоду техники, в этом году я штурманил на ЧР Леше из В.Хавы он на алохе летал, так в одном туре мы с ним 1000 отобрали у топ пилотов на 4х метровых планерах.

Stracher
toshiu:

Как заставить людей на бикслерах и фениксах пересаживаться на современную технику?

Только проспонсировать… Или дать материал на постройку хорошего планера (ЧПУ станок есть)

toshiu:

Как заставить парней показывать результат?

Штрафовать за пропущенную тренировку и хороший лётный выходной день

maybe

И поповоду техники, в этом году я штурманил на ЧР Леше из В.Хавы он на алохе летал, так в одном туре мы с ним 1000 отобрали у топ пилотов на 4х метровых планерах.[/QUOTE]

Если речь идет о А.В. Левине, то он чемпион России 2016 года в F3K[/B][/I]😒

Reulen
toshiu:

Я про организатора вообще не слово…

В общем то …со всем, так же согласен.

toshiu
maybe:

И поповоду техники, в этом году я штурманил на ЧР Леше из В.Хавы он на алохе летал, так в одном туре мы с ним 1000 отобрали у топ пилотов на 4х метровых планерах.

Если речь идет о А.В. Левине, то он чемпион России 2016 года в F3K[/B][/I]😒[/QUOTE]
Ну не f5j)))

maybe
toshiu:

Если речь идет о А.В. Левине, то он чемпион России 2016 года в F3K[/B][/I]😒

Ну не f5j)))[/QUOTE]

ВЫ полагаете в F3K проще или там соперники слабее?