Теоретические изыскания на планерную тему

CrazyElk
Taboo:

Alfa - угол атаки. И он у нас не меняется!!!

Это КАК?

Если у нас был идеально настроенный планер то в равномерном установившемся режиме полета все моменты и все силы от всех аэродинамических поверхностей были сбалансированы а планер двигался равномерно и прямолинейно. Отсюда пренебрегая скосом потока за крылом угол атаки крыла и угол атаки хвостового оперения отличались на величину деградации. И именно при таких угла атаки крыла и стабилизатора момент ими создаваемый относительно ЦТ был в точности равен друг другу и взаимно компенсировался.

“Подкладывание фанерки” в ранее идеально настроенный планер буде он продолжит двигаться по выше рассмотренной траектории движения и с той же ориентацией планера в целом изменит угол атаки стабилизатора. А значить и его подъемную силу. В виду незначительности изменения угла да и площади подъемная сила стабилизатора изменится незначительно и на балансе сил она практически не отразится. Пренебрегая этой мизерной поправкой можем считать что баланс сил и общую траекторию движения ЦТ “подкладывание фанерки” непосредственно не повлияет. Но как побочное следствие изменится и создаваемый стабилизатором момент относительно ЦТ - а вот он уже за счет плеча изменится уже не так незначительно как подъемная сила и баланс моментов в отличии от баланса сил пойдет лесом.

Так что волей не волей планер в целом и крыло в частности при изменении угла деградации в установившемся режиме изменит угол атаки для достижения нового равновесия моментов. Насколько это сильно даже не прикидывал (может и не значительно). Но то что в принципе при изменение угла деградации угол атаки крыла в установившемся режиме полета хоть чуть чуть но меняется - к бабке не ходи.

А раз в установившемся режиме полета меняется угол атаки крыла то как раз график Cd / Alfa и расскажет насколько возрастет drug и упадет качество. Ну вот как то так согласно теормеха.

Taboo:

(В тех же полётных режимах, разумеется)

Беда в том что “тот же режима полета” - это не та же траектория, та же скорость и та же ориентация планера (угол атаки крыла) - а такой же установившейся равновесный режим. И вот этот самый равновесный режим по траектории, скорости, ориентации оси планера и его угла атаки крыла будет немного другой. Повторюсь насколько значительно другой даже не оценивал - это как раз сильно зависит от характеристик профилей. Но то что “другой” а не точно такой же это 100 пудово.

Taboo

Ну ё-моё

Taboo:

Но, модель у нас управляемая, и всегда можно модель оттримировать.

ЕСТЕСТВЕННО МЫ СНОВА ТРИММИРУЕМ.

viktor_p

Совершенно верно. Подкладка под заднюю кромку позволяет обеспечить меньшее отклонение руля вверх. В установившемся полете руль должен стоять в нуле, чтобы не создавать лишнего сопротивления. Поэтому, если крыло (или стабилизатор) стоит немного не так, то лучше подложить, чтобы не гнуть профиль стабилизатора. А уж сколько “блох” при этом можно поймать и стоит ли, решает каждый для себя.

CrazyElk
Taboo:

ЕСТЕСТВЕННО МЫ СНОВА ТРИММИРУЕМ.

Другими словами вместо “идеального” установленного под “идеальным углом” ставим не просто под другим углом тот же профиль а другой (загнутый) профиль под другим углом такими что в итоге Cу точно такой же как и у идеального. Тут возникает только три вопроса

  1. Возможно ли для нового угла деградации “загибом” профиля добиться точно такого же Су как ранее был у идеала.
  2. Если возможно то насколько велик этот “загиб кромки” и несколько при этом возрастет суммарный Cx планера.
  3. Если нет то каким будет другой установившийся режим полета

Тайна сия великая есть от профиля зависящая. Если в конкретном случае и для конкретного профиля.

а) на первый вопрос ответ ДА возможно и достигается небольшим загибом то угол атаки основного крыла в установившемся полете действительно не изменится да и на второй вопрос ответ скорое всего Сx стабилизатора и планера в целом изменится весьма незначительно - можно пренебречь. В этом варианте что грамотное триммирование что “подкладка фанерки” - итоговый результат слабо различим.

б) Но вот если волею судеб профиль стабилизатора был идеальный и идеально установлен да еще и “капризный” (срывной) настолько что гни не гни его а того же самого Cy у загнутого никак не получишь (ну тупо мала площадь отклоняемой поверхности и РВ ну очень мала) - тогда увы и ах максимум что даст игра триммированием - другой установившейся режим под другим углом атаки у основного крыла, другим его качеством и т.д. и т.п. со всеми вытекающими в полоть до - “не летит”.

с) Как промежуток между этими двумя крайностями - тот же что у идеала Су в принципе достижим но таким “загибом” что это уже поди не руль высоты а интерцептор получается - ну тут ответ насколько все печально среднее между а) и б)

За то что в основном и для большинства реально используемых профилей и для тех изменений угла что указан чаще всего всего реализуется сценарий а) агитацию проводить не надо. Верю. Но то что в принципе может быть не так как в а) верю не меньше.

NIV

Тут не рассматривается главный момент. Мы управляем моделью визуально оценивая что с ней происходит. Восприятие хорошо летящего, оттримированного планера-это когда он летит горизонтально, слегка опустив нос.
Вон некоторые производители делают очень тонкий фюзеляж и крыло не вписывается в него на нужном установочном угле. В результате угол установки 0 градусов. Из-за этого планера теперь летают с опущенным хвостом. Выглядит это непривычно, но всем пофиг.
Странно, что ушли от цельноповоротного стабилизатора, там этих проблем с подкладками не наблюдалось. Качество проектирования моделей, видимо тоже падает.

Taboo

Я уже жалею, что завёл эту тему…

CrazyElk:

Другими словами вместо “идеального” установленного под “идеальным углом” ставим не просто под другим углом тот же профиль а другой (загнутый) профиль под другим углом такими

Нет.
Речь шла просто поменять установочный угол. Ни о каком загибании речи не было.
Всё было проще. Подложили подкладку, модель полетела с опущенным хвостом. Я пытаюсь донести, что это не критично.

NIV:

Из-за этого планера теперь летают с опущенным хвостом. Выглядит это непривычно, но всем пофиг.

Примерно так.

Udjin

Я строю разные планера, в том числе и очень быстрые, поэтому для меня полет с опущенным хвостом: трагедия.
Показателен пост от “Александр Анисимов”, он имеет отношение к скоростным моделям 😃
А эти самолетики просто не полетят, если “динамика полета” корявая.

sasha2
Udjin:

XFLR 😃

А приведите, пожалуйста, расчетные величины Cd фюзеляжа какого-нибудь своего очень быстрого планера при нулевом угле к потоку и под углом 0,5 градуса, если не сложно. Будет наглядно понятно, насколько от этого зависит “летучесть”.

AsMan
Taboo:

ЕСТЕСТВЕННО МЫ СНОВА ТРИММИРУЕМ.

А подкладка не триммирование ли? Ну да, аппаратное, но не проще ли его возможность при изготовлении заложить? Крутану пожалуй голову на градуса полтора.

Udjin
sasha2:

А приведите, пожалуйста,

Увы, но вынужден отказать.
Буду что новое проектировать, продую.
Пояснение.
У XFLR нет обратной совместимости по версиям, а набирать проект и тратить время ради удовлетворения любопытства, мне просто лениво. Все проекты скоростной техники в истории … и не открываются современным XFLR.

Sergey_BSB

Углы обсуждаем, а где слова про центровку? 😃

Udjin
Sergey_BSB:

а где слова про центровку?

Ну вот. Пришёл лесник и всех разогнал.
😃) Это было на “сладенькое” оставлено.
Систему конечно нужно рассматривать в динамике. Изменение центровки меняет настройки.
В серьезной спортивной технике реализуются решения, не изменяющие центровку.
И тогда, когда центровка статична, триммирование - плохая идея. Равно как и любые шевольканья рулевыми поверхностями, сверх необходимого и достаточного.

AsMan
Sergey_BSB:

Углы обсуждаем, а где слова про центровку? 😃

Как всегда. Два часа выставляемся, потом 10 минут режем.