Простейшие планера F-3K для авиамодельных кружков

Baloo
chiken:

Вы попробуйте приехать на старты , хоть с детьми и моделями , хоть сами , для познания истины…ни кто Вас не прогонит…всё увидите и поймёте… а так , из пустого в порожнее переливать - глупо…

Вы это советуете человеку, который уже не первый год занимается металками на спортивном уровне, который организует и проводит Первенство ПФО и Всероссийские соревнования по F3K?!😃 Я считаю, что Павел истину познал и причем давно, а вот вы его вопроса совершенно не поняли.
Вопрос заключался в следующем: по каким объективным критериям можно отличить высокотехнологичный спортивный снаряд от модели изготовленной пионером в кружке, или в домашних условиях? Это необходимо, что бы участники соревнований с самодельными моделями соревновались в отдельной группе с такими же самодельными металками, т.к. с покупными им сложно соперничать при одинаковой квалификации пилота. И просто на этот вопрос не ответишь. К примеру пенопластовое ядро крыла можно вкатать в карбон/стекло и без матриц- для этого достаточно вакуумного мешка. И мне, честно говоря, так проще, чем строить наборное крыло. Да и быстрее.

6 months later
cergey63

Что то тема про детские самолётики совсем заглохла.

В этот год для учащихся 2 года обучения попробовал заложить метательные планера размахом 1300 мм с управлением элеронами и рулём высоты. Многие здесь говорили, ну что такого подвесить на скотч 2 элерона. Мои опасения подтвердились, из группы в 7 человек к финишу подошёл только один. Трудоёмкость дала о себе знать. Один справился с поставленной задачей только потому, что строил модель под чутким руководством папы, который присутствовал на занятиях и параллельно строил такую же модель для себя. Он требовал от сына полной отдачи в течение всего занятия. Для упрощения процесса, пришлось рулевую машинку на элероны разместить над крылом. Его модель ещё пока не обтянута, поэтому выкладываю папину модель.

Baloo

Мы с парнями решили композитные метёлки строить. Полноценное управление, с формой крыла и размахом будем экспериментировать, ибо это первая моя разработка модели f3k.

cergey63

Привет Алексей. Я рад, что ты пошёл путём строительства моделей, а не использования покупных готовых планеров. Пускай они будут формованные, главное, что они будут строится мальчишками.

Baloo

Сергей, здравствуй. Дык мы и покупными не брезгуем, бо занимаемся авиамодельным спортом и выступаем на соревнованиях рангом повыше городских. Кстати 7 мая пройдет Чемпионат и Первенство Нижегородской области по f3k. Милости просим всех желающих.

cergey63

Везёт же вам, авиамодельным спортом занимаетесь. А у нас просто техническое творчество, а если ещё проще авиамодельный кружок. Учим детей работать руками и головой, а не только “швырятельные” навыки развивать.

Заложили моторные планера, той же конструкции из деревяшек. Таких ещё не строили, посмотрим как полетят. Больших размеров строить в нынешнее время дороговато получается. Как бы опять на пенопласт не перейти.

Baloo
cergey63:

Везёт же вам, авиамодельным спортом занимаетесь. А у нас просто техническое творчество, а если ещё проще авиамодельный кружок. Учим детей работать руками и головой, а не только “швырятельные” навыки развивать

А кто вам запрещает спортом заниматься?! Или по твоему в спорте головой и руками работать не надо?! Тогда зачем вообще летаете, ведь можно с тем же успехом пластиковые модельки клеить, а если с головой и руками, то и целые диорамы!

Retif
cergey63:

Везёт же вам, авиамодельным спортом занимаетесь. А у нас просто техническое творчество, а если ещё проще авиамодельный кружок. Учим детей работать руками и головой, а не только “швырятельные” навыки развивать.

Да вроде одно другому не мешает.

cergey63

В настоящее время понятие “авиамодельный спорт” многие стали использовать для того, чтобы привозить на детские соревнования “фирменные” модели от производителей с которыми тягаться крайне сложно, даже не возможно с моделями построенными мальчишками в авиамодельных кружках. Я считаю, что на городских и областных соревнованиях, где участвуют команды из кружков дополнительного образования этого быть не должно. Вот на Чемпионатах и Первенствах более высокого уровня это приемлемо, там уже действительно спорт. Многие педагоги перестали возить свои команды на соревнования местного уровня только из за того, что полностью отсутствует мотивация к занятию призовых мест. В итоге скоро на местных соревнованиях будет участвовать 3-4 человека с покупными моделями. Все начнут проводить свои местные “полетушки”, где мальчишки будут соревноваться с равными себе. А это тупиковый вариант развития авиамоделизма. Не все кружковцы идут в большой авиамодельный спорт, но надо и им дать возможность построив свою модель ощутить себя чемпионом.

Baloo

Победители и призеры областных соревнований традиционно представляют свой регион на российских соревнованиях. А вы если победите на области, на Россию вы все равно не поедете, потому что там снова самолёты покупные. Так?

Потом. В прошлом сентябре Паша проводил соревнования посвященные юбилею города, и специально в отдельную группу выделил самодельные модели с мягкой обшивкой и двумя каналами управления. Там дети могли соревноваться друг с другом и набираться опыта у серьезных спортсменов. Вы со своими пионерами приехали на эти соревнования? Нет.

cergey63:

Многие педагоги перестали возить свои команды на соревнования местного уровня только из за того, что полностью отсутствует мотивация к занятию призовых мест

Многие- это кто именно?

cergey63:

. А это тупиковый вариант развития авиамоделизма

Тупиковый вариант- это пытаться запретить покупные модели на местных соревнованиях потому что твои самолёты не конкурнтны

Александр_Жданов

Товарищи, вам линейку не принести?)

Важны все, а тупиковых путей вообще не бывает. Возьмите, пожалуйста, на уровень ниже и определитесь, что хотите получить в результате, тогда все встанет на свои места…

Всем добра 🤗

cergey63

Сейчас берёшь и едешь куда хочешь, если есть деньги.

Baloo:

Потом. В прошлом сентябре Паша проводил соревнования посвященные юбилею города, и специально в отдельную группу выделил самодельные модели с мягкой обшивкой и двумя каналами управления. Там дети могли соревноваться друг с другом и набираться опыта у серьезных спортсменов. Вы со своими пионерами приехали на эти соревнования? Нет.

А интересно чьи парни заняли первое и второе место? А вообще наш клуб выставил 4 участников. А соревнования были хорошие, правильные. Вот бы в образование людям глаза открыть.

А то, что наши модели не могут конкурировать с покупными, это правда. Они делаются детьми.

Baloo
cergey63:

заняли первое и второе место

Ну может я и ошибся. Тогда тем более мне не понятно твое недовольство. Мотивация есть, конкурируют пацаны с равными соперниками. Только назвать это надо не f3k, a DLG. Но если соревнования проводятся по фаишным классам, и вы в них участвуете, то какое может быть претензии к происхождению модели? Покупные (сделанные на заказ) модели не запрещены правилами.

cergey63:

наши модели не могут конкурировать с покупными, это правда. Они делаются детьми.

И поэтому покупные надо требовать запретить?! Что других вариантов нема?

К слову, композитные самолёты сделанные по позитивной технологии в производстве не сложнее и не дороже деревянных.

cergey63
Baloo:

Мотивация есть, конкурируют пацаны с равными соперниками. Только назвать это надо не f3k, a DLG.

Согласен. Но кто, это сделает? Я уже 2 года прошу ввести упрощенные классы, там где используются покупные модели. Но воз и ныне там. А как они будут называться не имеет значения.

chester
cergey63:

А интересно чьи парни заняли первое и второе место? А вообще наш клуб выставил 4 участников. А соревнования были хорошие, правильные.

Ну давайте будем перед всеми откровенными, что данную группу специально под вас и сделали, чтобы пацаны могли полетать “изолированно”. Ведь по сути в этой группе больше никого и не было. История конечно умалчивает что двое из них взлетели в турах всего по одному разу, ведь звучит не так красиво. Протоколы есть, могу приложить что бы не быть голословным. Не ожидал что вы эти медали, разыгранные между собой, в такое русло данного диалога пустите. По мне как-то не красиво ими вот так козырять перед всеми не раскрыв сути.

Популяризация похоже вещь такая, начинаю вкушать плоды “обратной стороны медали” своего волонтерского движения

cergey63
chester:

История конечно умалчивает что двое из них взлетели в турах всего по одному разу, ведь звучит не так красиво.

Почему же не красиво. Если учитывать сильнейший ветер и то, что мальчишки летали самостоятельно без тренера, то это нормально. Они просто поломали самолётики.

Я так понимаю, что эту проблему, которую я озвучил у многих нет желания понимать. Ну как говориться жизнь рассудит. Я только хотел, чтобы данный класс получил развитие на уровне детских кружков и был доступен для детей с разным достатком. Для себя я уже в принципе всё решил. Если в этот год ни чего не изменится к лучшему в нашем регионе, займусь с мальчишками другим классом авиамоделей. Он пока не входит в классификацию в России, но достаточно дешёвый и интересный. Это планера F-3 RES. Буду проводить для мальчишек свои открытые клубные соревнования. А эту тему давайте закроем. Всем удачи.

karmann
cergey63:

планера F-3 RES

Размах для школьников планируете ограничивать, скажем до 2 метров?

Александр_Жданов

Кто это должен понять? Какие действия должны быть произведены?

Ключевая проблема, что не существует тех, кто должен понимать, но мы их упорно ждём…

Res хороший класс, и не только для детей…

cergey63
karmann:

Размах для школьников планируете ограничивать, скажем до 2 метров?

Для начала переделаем все заложенные ранее металки размахом 1300 мм. Усилим нижнюю часть фюзеляжа и приделаем крючки. Не пропадать же моделям. Опыт эксплуатации металок с леерным стартом уже есть. Пробовал это ещё 2007 году. Полетаем, посмотрим что к чему, а потом начнём делать новые размахом до 2 метров.

karmann

С резинки наверно хорошо взлетают?

cergey63

Я называю этот старт “ленивым”, вспоминая детство как мы бегали по полю с обычными леером. Взлетают очень хорошо, как по струнке. В верхней точке, если дать руля в низ, а затем после отцепа в верх, то получается неплохой динамический старт с набором высоты. Этот класс моделей, чем хорош, старт не зависит от физических данных участника. Нужно показать мастерство пилотирования и умение использовать термические потоки.