Помогите при создание реактивного двигателя

Zorand
Golem:

За совет спасибо, что там кстати с сахором и селитрой, если условия есть сделать!!!

-Шо ж я сделал…
Исключено! Если захочешь действительно разобраться, найдешь инфу сам, а если хочется побыстрее начать уже ЧТО-НИБУДЬ делать - не советчик. Сплавление сахара с селитрой - ОЧЕНЬ ОПАСНОЕ ЗАНЯТИЕ! -По сути ты смешиваешь горючее с окислителем, а потом еще и нагреваешь!! Диапазон между плавлением сахара и самовозгоранием смеси настолько мал и настолько нестабилен, что без ПОЛНОГО понимания процесса и нужного оборудования заниматься этим НЕЛЬЗЯ!

Psw

Вполне даже можно, легко. Я вот как раз в школьном возрасте плавил на кухне без всякой вытяжки натриевую с сахаром. Ну блин - раз на 10 или 20 загорелось естественно. От неосторожности - когда ложку-мешалку из банки вытаскивал - капла на огонь капнула. А плавил уже неподецки - грамм 200, не меньше, смеси. Хорошо блин что от неожиданности на себя не опрокинул. В суматохе зачем-то принял решение переставить горящую банку на подоконник с газовой плиты. Спасли брежневские “вечные” занавески из узорчатой стеклоткани которые мамаша на кухне повесила - тока обуглились. На подоконнике впадина выгорела чуть менее сантиметра. Стёкла в минус, рамы и подоконник зашпаклевали. Мамаша пришла с работы и не знала, то ли радоваться тому что я выжил и хату не спалил то ли гневаться и мочить меня пока не устанет. Но били меня много, так что я и не помню именно про тот раз экзекуцию была или нет 😉 А вот выжженное зашпаклёванное пятно на подоконнике глаза мозолило долго .

CrazyElk

2 Golem

Хотите, только переползите из “турбо-реактивных” в “другие” ибо просто реактивный вовсе не турбо, я вам тонну ссылок накидаю как сделать “реактивный двигатель” - вполне безопасный вашем возрасте для самостоятельного освоения. Пажаробезопасный, делается из бытовых отходов или подручных материалов,многоразовый, жидкостный. Могу материалом/заготовками подсобить, корпуса системы наддува и т.д. . Только одно условие вы его СДЕЛАЕТЕ и ФОТО отчитаетесь. ЛАДЫ?
WBR CrazyElk
P.S. Сжечь то этот двигатель конечно ничего не сможет, разве что наоборот вымочит. Но техника безопасности и там потребуется минимальная, если по чайнику двинет то мало не покажется.

lyohaha
CrazyElk:

Сжечь то этот двигатель конечно ничего не сможет, разве что наоборот вымочит. Но техника безопасности и там потребуется минимальная, если по чайнику двинет то мало не покажется.

А основная деталь этого движка - достаточно прочная ёмкость, размером - вплоть до “бутылки” двадцати литровой от офисного кулера? Угадал? 😒

Zorand
Psw:

Вполне даже можно, легко. Я вот как раз в школьном возрасте плавил на кухне без всякой вытяжки натриевую с сахаром.

Я тоже плавил. Дома редко плавил, все больше на улице, но вспыхивало часто. Начинал тоже с натриевой, потом вычитал, что калийка лучше, но ее не было в продаже (уже тогда редкость была), была аммиачная (да-да, до аммонала я тоже додумался), нашел способ превращения ее в натриевую и калийную. Выход был маленький - раствор аммиачной быстро разлагается, но что-то я получал. Потом прочел про температуры плавления сахара и температуру воспламенения смеси с сахаром, понял почему вспыхивает%)) Забросил это дело т.к. как раз набрел на рецепт ДА и аммонала, к тому же в продаже были модельные реактивные двигатели… Спиливал у них вышибной заряд и часть замедлителя, а на их место ставил заряд из ДА в толстенном картонном стопине, ух и бабахало!😉)

Golem
CrazyElk:

Хотите, только переползите из “турбо-реактивных” в “другие” ибо просто реактивный вовсе не турбо, я вам тонну ссылок накидаю как сделать “реактивный двигатель” - вполне безопасный вашем возрасте для самостоятельного освоения. Пажаробезопасный, делается из бытовых отходов или подручных материалов,многоразовый, жидкостный. Могу материалом/заготовками подсобить, корпуса системы наддува и т.д. . Только одно условие вы его СДЕЛАЕТЕ и ФОТО отчитаетесь. ЛАДЫ?
WBR CrazyElk
P.S. Сжечь то этот двигатель конечно ничего не сможет, разве что наоборот вымочит. Но техника безопасности и там потребуется минимальная, если по чайнику двинет то мало не покажется.

Я согласен делать реактивный двигатель который не требует почти не каких денежных затрат!!! За фото можно не беспокоится, буду фотографировать весь процесс и выкладывать либо в тему либо в личку!!! Потом в зависимости от создания самолёта или ракеты выложу фото их запуска!!!

RAVEN=

А я вот делаю из печки отопления “запорожца”. Сегодня я наконецто выточил спрямляющий аппарат но не фрезеровочным станком а токарным. Направляющие лопасти сделаю на днях путем частичного вырубанния специально для этого оставленой тонкой стенки и затем привариванием туда зарание заготовленых лопаток. К вечечу скину фотки аппарата.

CrazyElk

Golem

Я согласен

Ну так создавайте тему в “Другие” и моргните мне. Там и продолжим.

WBR CrazyElk

P.S.
На всякий случай, если еще не догадались, я предлагаю вам сделать и испытать пневмо гидравлическую ракету. Проще говоря бутылка с водой накачанная воздухом. Воздух выкидывает воду из бутылки, она летит как ракета.

Материалы для одного из вариантов - Несколько ПЭТ бутылок на корпус ракеты и собственно двигатель (на двигатель желательно бутылка “спортивная” с соском на пробке), ниппель от машинного диска, пластиковые стяжки и т.п. ерунда.

Ваша задача сделать запорно-пусковой механизм, стабилизаторы, правильно отцентровать ракету по весу. Ну и запустить пока холода не настали.

Еcли это вам подходит Welcome в “Другие” и создавайте тему тогда и начнём с набора ссылок для чтения. А тут заканчиваем. В данном разделе согласно пожелания модераторов обсуждаются ПОЛЕТЫ турбореактивных самолётов и вопросы их эксплуатации. Дискуссии о возможности создании турбореактивного двигателя “своими руками” на коленке по “историческим” причинам не приветствуются, а совсем даже наоборот и весьма “злобно”.

Golem
CrazyElk:

Golem

P.S.
На всякий случай, если еще не догадались, я предлагаю вам сделать и испытать пневмо гидравлическую ракету. Проще говоря бутылка с водой накачанная воздухом. Воздух выкидывает воду из бутылки, она летит как ракета.

Материалы для одного из вариантов - Несколько ПЭТ бутылок на корпус ракеты и собственно двигатель (на двигатель желательно бутылка “спортивная” с соском на пробке), ниппель от машинного диска, пластиковые стяжки и т.п. ерунда.

Ваша задача сделать запорно-пусковой механизм, стабилизаторы, правильно отцентровать ракету по весу. Ну и запустить пока холода не настали.

Еcли это вам подходит Welcome в “Другие” и создавайте тему тогда и начнём с набора ссылок для чтения. А тут заканчиваем. В данном разделе согласно пожелания модераторов обсуждаются ПОЛЕТЫ турбореактивных самолётов и вопросы их эксплуатации. Дискуссии о возможности создании турбореактивного двигателя “своими руками” на коленке по “историческим” причинам не приветствуются, а совсем даже наоборот и весьма “злобно”.

Каким то образом моя тема сама попала в другое. Такую ракету я уже делал, но можно попробовать ещё раз. Кстати если есть двигатель посерьёзней я готов сделать его, возможность есть, так как занимаюсь в кружке.

CrazyElk

Ой а тема уже в “другие” а не “турбо реактивных”. Тогда продолжим в этой.

Golem

Итак. Для начала. Читаем Водяная ракета и по ссылками в самом низу.

Определяется какой именно стартовый стол будем делать.

  1. Старт с пробки (ракета насаживается соплом на пробку через которую проходит трубка выше уровня воды). Стартует когда давление сорвет с пробки (если не делать запорного механизма вовсе) или по отпусканию запорного механизма (из стяжек).

  2. Сопло из коннектора шлангов для полива, запорный механизм соединительная муфта с шланга.

  3. Сопло штатный сосок “спортивной бутылки”, стартовый механизм сосок ниппеля от автомобильного диска + пластиковые стяжки для держателя.

Читайте определяйтесь, спрашивайте.

WBR CrazyElk

Zorand
CrazyElk:

Определяется какой именно стартовый стол будем делать.

Угу, у меня лет десять назад такая штука фабричная была. -Отлично летала!
Кстати, пашу я тут уже неделю и скопилось у меня штук шесть бутылок кока-колльных. Литровые, с виду прочные.
Выдержат они атмосфер 5? Было бы прикольно замутить - тем более станок токарный есть, выточить детали для пускового механизма - пара часов…

CrazyElk

Golem

Каким то образом

Это модераторы “помогли”. И это правильно. 😃.

Такую ракету я уже делал,

Ну тогда рассказывайте, как летала, фото и т.д. По отчёту будет видно к чему вы готовы, что умеете. Народ поймёт что вы не просто “юноша с горящим взором”, а вполне себе адекватно осознающий реальность моделист. И надеюсь поможет пойти дальше в сторону “двигатель посерьёзней” но это буду не я (на огненные забавы у меня мароторий на несколько лет).

Еcли с водяной есть намерение продолжить давайте продолжать. На нет и суда нет.

WBR CrazyElk

Golem
CrazyElk:

Старт с пробки (ракета насаживается соплом на пробку через которую проходит трубка выше уровня воды). Стартует когда давление сорвет с пробки (если не делать запорного механизма вовсе)

Ракету сделал, запущу завтра так как всё сохнет.

Если есть другие двигатели посложнее, готов сделать!!!

CrazyElk:

Ну тогда рассказывайте, как летала, фото и т.д. По отчёту будет видно к чему вы готовы, что умеете. Народ поймёт что вы не просто “юноша с горящим взором”, а вполне себе адекватно осознающий реальность моделист. И надеюсь поможет пойти дальше в сторону “двигатель посерьёзней” но это буду не я (на огненные забавы у меня мароторий на несколько лет).
WBR CrazyElk

Взлетела метров на 50 может больше может меньше, с низу плохо понятно, фото не сделал так как… 😵 даже не знаю почему!!!

CrazyElk

Golem

Читате тогда скажем тут. www.podarini.ru/index.php?productID=142
Книга старая но когда то она мне очень понравилась.

И понимаете двигатели посложнее, требуют более сложных и более опасных технологий. И вот так “по телефону” я никому не рискну ничего объяснять. Хотябы по тому что в студенчестве моему приятелю оторвало фалангу пальца просто потому что он “не поверил” что перхлорат калия это круче чем бертолетова соль. Все сдела как надо и корпус витой из бумаги без переклея внутри (при взрыве все разметало в конфити и ничего врадиусе метра не постролала). То же “карамельное топливо” если по описанию судить делается просто как три копейки. Но на практике и также просто (народ описал уже) приводит к “неожиданному фефекту” при шаге в лево шаге в право. Я не рискну советовать. Раз занимаетесь в кружке лучше с руководителем решите что делать будете.

Если вы под более серезными подразумеваете не твёрдо топливные, а жидкостные реактивные двигатели. Лучше не надо.

WBR CrazyElk

Golem
CrazyElk:

А жидкостные реактивные двигатели. Лучше не надо.

Почему бы и нет, у меня тренер просит найти инф как сделать реактивный двигатель, он будет делать основную работу, а я помогать, так что решение за вами…

CrazyElk

Golem

Почему бы и нет,

Ну приблизительно по тойже причине по корой тяжело сделать игрушечную атомную бомбу. Масштабный эффект. Осложненный тем что неточность в рассчёте или изготовлении али в режиме запуска легко превращает ЖРД (жидкостный реактивный двигатель) в ОФБ (осколочно фугасный боеприпас). Простота ЖРД кажущаяся. Тонкостей и деталей чтобы все работало как надо масса. А точные соотношения и режимы это know how.

Давайте поясню на примере 😃 атомной бомбы. (безопаснее еето вы точно делать не будете)

Два куска урана соединяем и взрыв - все просто. Но два маленьких сложили и никакой реакции- масштаб. Слишком маленькие куски не обеспечивают достаточной эффективного поглошения нейтронов (они просто улетают) . Ага думаем но уж самую маленькую бомбу это совсем просто уран надо окружить отражателями нейтронов чтобы понизить критическую массу а урана взять побольше. Берем два кусочка чуть чуть больше чем критическая масса соеденем вместе и бабах. Мысленно считаем уран у нас есть соедиенит их скажем мощная пружина или пневматика. запускаем конструкцию в симуляторе и фиг вам. Нет бабахнуть бабахнуло установку разнесло. Но взрыв сродни обычной бомбе никакой ядренной мощности. В чем дело? А дело в том что начавшая развиваться ядерная реакция развалила и раскидала боезапас еще до того как его основная масса успела прореагировать. Тоесть бабахнули несколко процентов активного вещества развалили установку раскидали уран и его масса опять ниже критичекой реакция затухла 😦. Надо каким то образом удержать уран рядышком друг с другом чтобы вся масса или большая ее часть успела вовлечься в реакцию и высвободить энергию. Что делать? пружина пневматика и т.д с этой задачей не справятся. Взрыв! но и взрыв не панацея его надо рассчитать а во вторых он конечно будет держать дольше и сильнее но все таки распирающий ядерЁный посильнее будет. Что делать? как? Мывсль а если сделать так чтобы ядерная реакция начиналась на поверхности заряда (специальным образом распределив уран по боезапасу) и прессовала до критической плоности его внутренности. Соберет первоначальную конфигурацию из кусоков пусть взрыв который обеспечит старт первоначальной ядерной реакции а потом “хитрая” геометрия заряда как мюнхаузен сама себя вытащит за волосы не дав основной массе разлетется до того как она про реагирует. Но в этот момент приходит осознание что от простоты первоначально иНдеи соединить два куска урана осталось уже не так много надо считать динамику сближения и развития реакции в объеме синхронизовать подрыв сближающих зарядов … короче заканчивать институт и специализироваться в этой теме. А потому маленькая атомная бомба несмотря на всю кажущуюся простоту идеи увы в школе так никто и не сделал.

Вот приблизительно по подобным маленьким но неприятным причинам. ЖРД в миниатюре это очень не простая задача.

WBR CrzayElk

P.S. Мой маленький короед настаивает на выяснении кто в доме самый сильный в битве на подушках так что пока. Поищите посмотрите как устроен настоящий ЖРД и какие есть проблемы хотя бы в википедии.

Golem

Протестировал ракету в ванной, теперь весь мокрый и ванна тоже, 😉 😁 ракета перевернулась!!! вот фото маленькой ракеты!!!

CrazyElk

Посмотрел, оперативно 😃

Сразу вопросы

  1. какой диаметр отверстия. По фотографиии впечатление что очень очень маленький. Струя будет бить далеко и долго но вот полет будет невысоким (если будет). Чем меньше отверстие тем выше должно быть давление чтобы ракета оторвалась ее то вес (с водой) к земле тянет, а импульс у тонкой струи невелик.

  2. Где расположен центр бокового сопротивления и где центр тяжести уже проверено? Если нет то проверять. То что ракета перевернулась наводит на мысль чсто они нетам относительно друг друга. Центр тяжести должен быть выше. Если нет то наращивать высоту другой бутылкой (по ранее данной ссылке показано как). Иначе будет не ракета а оружие массового поражения. ЧЕм больше расстояние между ЦБС и ЦТ тем ракета стабильнее в полете (конечно если ровно сделана)

Информационно несколько фото моих “заготовок” на фоне портрета и крупным планом (те что дома оказались волею судеб).
Внутренний диаметр отверстия в “спортивной бутылке” 12мм у соединителя шлангов внутренний 10мм. Соединительной муфты в которую вставляют шланг 😦 дома не оказалось (как нибудь в другой раз до дачи заеду захвачу). Если что из этого нужно, может перекочевать к вам (мои развлечения в этом направлении запланированы на лето. Так что мне сейчас ни к чему, а к лету всяко найдется в загашниках еще один экземпляр)

WBR CrazyElk

CrazyElk

2 Golem
Да еще чтобы мечты о “ЖРД на коленке” не отвлекали - в разделе “На экспертизу” - есть тема “Что я не учёл (реактивный двигатель)?”. Ругани и гыгыкания там конечно много но и информация есть.

WBR CrazyElk

2 months later
q1212

мы с другом такую ракету на воде год назад делали, кстати хорошая вешь у нас метров на 20 улетала:P.

Wasja
Psw:

А вот выжженное зашпаклёванное пятно на подоконнике глаза мозолило долго .

А ко мне пришли дяди-пожарные и сказали, что пока дым не рассеится, они в квартиру не пойдут (было 1,5 кг), ну там если бы горело, то да пришлось бы. Потолок стал белым, но только над плитой, мне еще долго вспоминали.