Подготовка к созданию сверхзвуковой авиамодели

FRC
Red_cat:

… На мой взгляд вполне себе так определенный наброс на тему жиденького бизнеса в расчете непонятно на что.

Вы, конечно, более опытны, судя по возрасту. Знаете, когда я 4 года назад затевал свой первый (и пока единственный) бизнес, примерно такие же слова я и слышал. Не удивительно, т.к. что-то новое всегда вызывает страх и сомнения. Тем не менее, я на плаву 😃 А этот проект реализуется в том или ином виде, просто задач для нескольких человек слишком много, вот и ищем единомышленников.

serj:

Конечной целью вы видите создание собственного космического носителя?
Может, надо начинать с двигателя, могущего пригодится в какой- либо ступени будущего аппарата? Порошкового твердотопливного или ЖРД? (Если гибридный двигатель, которым вы занимаетесь, по удельному импульсу не подходит)

Кажется, единственное у нас применение подобной технике- это сверхзвуковые мишени. Но их сейчас не строят, ибо заказчику они не сильно и нужны 😦 А дозвуковые обходятся ТРД…

А у любого начинания должна быть заветная цель. Что здесь такого. Я постоянно сотрудникам говорю, что наша задача стать первыми в РФ в своей сфере. Делу это никак не вредит.
По двигателю я не совсем верно, видимо, выразился. Поднять импульс до 350с мы знаем как и можем, но для этого надо связываться с криогеникой, а это иные помещения, оборудование, ТБ и деньги. Первоочередное - регулирование тяги. И на том двигателе, что есть мы можем демонстрировать достижения, запуская ракеты на 15-20км. Значительные вложения оправданы, если браться за следующий этап - нечто космическое, и надо будет начинать с массового совершенства, т.е. применять композиты (а они имеются).

Да, с заказами на ракеты беда 😃 Да и БПЛА тоже.

Red_cat

Увольте, батенька!
Ни сомнения, ни тем более страха в отношении вашего проекта и вас не испытываю. Просто сказал о том, что на мой взгляд нужно правильно оформить сообщение. А именно в разрезе коммерческой деятельности а не хобби. Все равно до SpaceX дорасти денег и возможностей не хватит.

PS Ну и еще неплохо было бы научиться грамотно писать.

FRC
Hainov:

Потому, что за идею, славу, почет и уважение ИСПОЛНИТЕЛЬ работать не будет по одной простой причине. Всегда и везде все вышеозначенное достается АВТОРУ! А исполнитель останется в тени, даже если он сделает львиную долю работы.

Поэтому исполнителю - достойную зарплату.

Как то так. Все ИМХО и жизненный опыт.

Именно. Правда сейчас в ракетной сфере у нас работа финансируется самими участниками (или материалы кто-то закупает или что-то делает). Собственно, по такому принципу коллектив и формируется (то ли хобби, толи работа в расчете на будущую прибыль). Для меня, например, важно создать дело, которым я бы мог заниматься оставшуюся жизнь, а не разрываться между двумя. Задачка трудная, но выполнимая. Со своей стороны я вкладываю деньги каждый месяц и за год приличная сумма набежала. Остальные так же поступают.
Если кто-то сочтет, что ему интересно участвовать и в группе адекватные люди, то группа просто финансировала бы расходы и помогала и в сборке электроники и в изготовлении самолета.
Но если человек не хочет как участник по каким-то причинам, можно и на полностью коммерческих основах. Нормальная ситуация.

Red_cat:

Увольте, батенька!
Ни сомнения, ни тем более страха в отношении вашего проекта и вас не испытываю. Просто сказал о том, что на мой взгляд нужно правильно оформить сообщение. А именно в разрезе коммерческой деятельности а не хобби. Все равно до SpaceX дорасти денег и возможностей не хватит.

PS Ну и еще неплохо было бы научиться грамотно писать.

Вероятно вы правы. А может и нет. Время покажет.

По грамматике, да, что-то лепить ошибки стал, когда спешу. Надо перепроверяться 😃

Ладно, давайте не будем засорять хороший форум бессмысленными разговорами. Понятно, что у каждого свое мнение и жизненный опыт. Обмен мнениями “про жизнь” это здорово, но не здесь.

Цель топика, найти единомышленников или участников группы или людей, которые смогут на коммерческой основе помочь в указанной работе.
Если таковые вдруг найдутся, прошу написать на e-mail или в личку.

Hainov
Red_cat:

.

PS Ну и еще неплохо было бы научиться грамотно писать.

Ну не надо перегибать палку!
Человек вполне грамотно пишет. А при той оперативности, с которой он отвечает на посты, опечатки вполне возможны.
Тут без него хватает действительно безграмотных.😈
Надо все-же отличать безграмотность от опечаток.
Да и не документы важные мы здесь набиваем, а общаемся.
И будем стараться без ошибок!😃

Вячеслав_Старухин
Brandvik:

Если вы так относитесь к своим моделям и считаете что сверх звуковая авиамодель любителям не нужно то флаг вам в руки.
… “Русский форум.Задаёшь вопрос,потом тебе долго расказывают какой ты мудак.” ?

Здесь никто не отсоветует вам запускать сверхзвуковые “модели” у себя в Париже 😁

FRC

Для меня, например, важно создать дело, которым я бы мог заниматься оставшуюся жизнь

сформирован устойчивый коллектив, в который входят люди, не просто интересующиеся ракетной тематикой, а умеющие понять

группа просто финансировала бы расходы и помогала и в сборке электроники и в изготовлении самолета…Правда сейчас в ракетной сфере у нас работа финансируется самими участниками

Я постоянно сотрудникам говорю, что наша задача стать первыми в РФ в своей сфере.

Обмен мнениями “про жизнь” это здорово, но не здесь

Ну почему же не здесь? 😁

Вы решили стать частным предпринимателем в авиакосмической отрасли, чтобы обеспечить себя на " оставшуюся жизнь".

То, что вы в этом ничего не понимаете, и то, что рядом с вами люди, только “умеющие понять”, это для вас не помеха для того, чтобы “стать первыми в РФ в своей сфере”.

Тем более, что “работа финансируется самими участниками”.

Вполне понятный подход.
И понятно, почему вы ничего не пишете по технике ( не умеете, но думаете, что “умеете понять” ), а только “про жизнь”.
Правильные ответы вы уже получили :

pakhomov4:

не дёргайте тигра за хвост!!!

ZigZag_ZZ:

это не тема нашего форума!

Hainov

Ну насчет дергания тигра за хвост - глупость полная! Вы же не дитё малое, должны понимать, что если кому очень нужен РС - он его просто купит.

А сверхзвуковая авиамодель - это круто! И тема как раз нашего форума. Это же интересно! (хотя сам я летаю на ЕРР-шной пилотажке и вообще мне тихоходные бипланы больше нравятся).

Еще недавно ведь вертолеты, турбореактивные модели, полеты FPV казались недосягаемыми. А теперь это продается в магазине.

pakhomov4

Тогда приготовьтесь следующий дрынолёт покупать “с разрешения некой конторы”

Вячеслав_Старухин
Hainov:

насчет дергания тигра за хвост - глупость полная!

сверхзвуковая авиамодель - это круто

тема как раз нашего форума

Объявление некоего аппарата, летающего с такой скоростью, авиамоделью, несёт прямую угрозу всем авиамоделистам, что и хотел сказать pakhomov4.

И где вы увидели в этой теме хоть что-нибудь, кроме общих слов её автора?

Hainov
pakhomov4:

Тогда приготовьтесь следующий дрынолёт покупать “с разрешения некой конторы”

Да у меня интерес платонический. 😃 Мне вертолетов и самолетов пока хватает (10шт).
Да и не умею я такой быстрой техникой рулить.😌

pakhomov4

Любопытства ради: КТО перенёс сроки состязаний F3B в Е-бурге и какова причина переноса… Веселье начинается…

FRC
pakhomov4:

Тогда приготовьтесь следующий дрынолёт покупать “с разрешения некой конторы”

Доброго всем дня.
По вопросу разрешений я уже писал выше. С 11 ноября 2010 года вступает в силу Постановление Правительства от 11.03.2010 № 138. Если я ничего не упустил, то согласно нему, ничто не мешает загнать всех моделистов (авиа и ракето) на спец полигон, ибо авиамодель соответствует всем признакам БПЛА. А как применяют упущения/неопределенности в законах в РФ, все наслышаны.

Касательно мнения Вячеслава…
Как бы да, хотелось бы реализовать мечту и заниматься любимым делом и одновременно зарабатывать на нем. Что не так? В принципе я и так не бедствую, но 2 совершенно разных направления сложно развивать.

А что до “понимает автор что-то или нет”, многое не понимаю, но учусь. Руками работать тоже не брезгую, хотя образование профильное далеко от этого. Все железо (кроме электрики) сделал сам в своей мастерской. Проблема в том, что учиться - это хорошо, но долго. Так что привлечение умных и образованных людей в проект - совершенно закономерно. И сам у них учусь, и работа гораздо быстрее идет.

По технике не пишу, ибо в авиастроении и моделизме ничего не понимаю. Могу рассказать по ГРД, но разве это тем форума? Я и пришел сюда, чтоб найти единомышленников. Разговоры “за жизнь” не я начал. 😃

Игорь_Петрович

скорость движения модели диктует применение строго определенных материалов, т-100, ту-144 на пример, так что требуются вам ещё и технологи по материалам, да и компоновку модели можете использовать, а так вам народ дал уже советы

Solo
FRC:

Могу рассказать по ГРД, но разве это тем форума?

Ну раз целью проекта является постройка ракетоплана … то конечно хочется услышать максимум информации по двигателю !!! 😎
Для мотивации, нужна “точка опоры” и минимум софистики 😉

Hainov
FRC:

Как бы да, хотелось бы реализовать мечту и заниматься любимым делом и одновременно зарабатывать на нем. Что не так? В принципе я и так не бедствую, но 2 совершенно разных направления сложно развивать.

Кто скажет, что это недостойная цель, тот просто завидует!

Я, например, лет 25 назад хобби превратил в работу. И с тех пор на работе не устаю, она мне не надоедает, она меня кормит, я не нуждаюсь в отпусках - мне без работы скучно. И все вокруг мне завидуют. Это что, плохо?
(К авиамоделям работа отношения не имеет).

Чем больше я читаю FRC, тем больше убеждаюсь в правильности подхода к решению задачи.
Один человек может быть профессионалом в достаточно узкой области. Все изучить нереально - жизни не хватит. И не нужно.
И если задача большая- нужно привлекать профессионалов для ее решения. На тех или иных условиях. Так весь мир живет. Иначе - это натуральное хозяйство. Феодализм. Средние века.

А что касается задачи, то, что ее можно решить - нет сомнения. Можно ли ее решить в нашей стране?

Когда-то царь (или надо с большой буквы?) дал денег Джевецкому не постройку первой русской подводной лодки. Другой царь дал денег Сикорскому на постройку “Ильи Муромца” - лучшего в мире самолета. (Между прочим, Сикорскому было тогда 25 лет и у него не было высшего образования!).

Что можно сделать сейчас?

Жорж

Когда-то полеты были мечтой, потом появились планера, самолеты… Почему бы не шагнуть в космос? Почему кому-то не превзойти скорость звука на авиамодели?
Пусть человек занимается, подбирает себе команду, СОЗДАЕТ… Такое дело один человек не потянет - только в команде! Что, присутствующие моделисты, делают свои модели от “руды”? В гордом одиночестве и тайком? Для кого-то хобби стало бизнесом…
Человек хочет воплотить чей-то, уже общий, замысел: получится - хорошо, не получится - уйдет сам. Сколько “начинателей” ушло из моделизма самостоятельно, а какая-то часть и с “помощью” форума?.. “Критики” от этого что-то положительное приобрели?
Пусть FRC спокойно занимается своей темой, найдет сподвижников и на форуме. Удачи!

Вячеслав_Старухин
Жорж:

Почему кому-то не превзойти скорость звука на авиамодели?

Потому что такой аппарат - не авиамодель.
Ещё раз повторю, что примазывание к этому авиамоделизма опасно именно для авиамоделизма. И бесполезно для решения данной конкретной задачи.

Жорж:

Пусть FRC спокойно занимается

Он может делать всё, что хочет.
Но давайте называть вещи своими именами.
Авиамоделизм здесь и рядом не стоял! 😈

Hainov:

если задача большая- нужно привлекать профессионалов для ее решения. На тех или иных условиях. Так весь мир живет. Иначе - это натуральное хозяйство. Феодализм

:)Всё как раз наоборот. Это взгляд неумных людей, которые считают, что стоит захотеть понять и всё получится.
Не получится, потому что нужны знания и научная школа, которая стоит огромнейших денег.
Поэтому только профессионалы способны правильно поставить задачу и выполнить её.

Да, для этого им нужны деньги, которые приходится привлекать ( а не наоборот ).
Пример - атомная бомба, о самой возможности которой никто, кроме физиков, даже не догадывался.

Жорж:

СОЗДАЕТ…

😅Непрофессионалы-менеджеры не способны что-то создать, это наглядно доказывает нынешняя жизнь в нашей стране.

Жорж

Вячеслав! А если бы тему озвучили “К созданию сверхзвукового ракетоплана”, то всё стало бы на свои места и все авиамоделисты успокоились? Человек пришел на форум с конкретным предложением ПОПРОБОВАТЬ где-то применить их разработку и/или принять участие в их работах. В этом разделе (“Другие”) что только не предлагается и тишина… И вдруг прорвало. Опять от обсуждения технического вопроса перешли на обсуждение личности и, как всегда, исходим словами. Грустно.

Alexm12

А ничего что свех звуковая самолетка за 5-6 сек улетит из радиуса действия передатчика?

Solo

Антон, попытайтесь проигнорировать беседы “за жизнь” .
И выложить хоть какую то конкретную информацию по вашим наработкам …
… иначе будет флудоветка !

С уважением, Соло.

Вячеслав_Старухин
Alexm12:

А ничего что сверхзвуковая самолетка за 5-6 сек улетит из радиуса действия передатчика

Более того, те, кто хоть раз запускал модели ракет, прекрасно знают, что бесполезно смотреть на саму ракету на старте, потому что тогда можно увидеть только пустое место взлёта и ничего больше 😁

FRC

Всем доброго времени суток.

Технические характеристики представленного на видео двигателя такие:
Тяга - 150кгс
Удельный импульс - 220с
Время работы - 10 сек.
Вес(сухой) двигателя с баком - 9кг (12 с пироклапаном и проч обвязкой).
Вес топлива (в зависимости от вида топлива) - от 6 до 8 кг.

Это двигатель закладывался для ракеты и полетит к концу этого года.

Для авиамодели можно сделать двигатель горазо более легкий, с регулируемой тягой, например от 25 до 50кгс. и временем работы, скажем минута. Чем больше окислителя в ЛА закачаем, тем долше летит.

Какая еще информация интересует?

Если кто-то захочет попробовать установить ГРД на свою модель, и скажет требования по тяге, времени, весу, я смогу такой двигатель сделать и передать.

Видеоканал проекта: www.youtube.com/user/HybridRocketRussia.
Ник на youtube.com - hybridrocketrussia
Тема на ракетомодельном форуме (можно проследить, если интересно, как проект развивался с нуля) - …airbase.ru/…/t67571--private-space-launch-sozdani…