экраноплан луч-5
😃
А сзади это точно крыло? Уж больно далеко оно от ЦТ
Консоли сзади - это больше стабилизаторы, частично несущие.
Основная доля подьёмной силы создаётся самой платформой.
Без стабилизаторов произошёл бы кувырок через корму, уже на вдвое меньшей скорости.
Так под платформой воздушная подушка?
Обычно СВП довольно устойчивы…
😃
Так под платформой воздушная подушка?
Да - на малых скоростях, под плаформой статическая ВП,
поскольку ЛУЧ-5 - это экраноплан с шасси на воздушной подушке.
На кресерской же скорости у него преобладает динамическая составляющая.
Обычно СВП довольно устойчивы…
СВП относительно устойчивы только до определённой скорости:
как только встречный напор сравнивается или начинает превышать давление в воздушной подушке, то аэродинамическая составляющая начинает отрывать нос от поверхности.
Если вовремя не прекратить разгон, то дальше следует кульбит через корму.
Спасает СВП от этого явления обычно то, что они относительно тихоходны,
и в большинстве случаев не приближаются к этому скоростному пределу.
(экраноплан двигается гораздо быстрее)
Начало развития этого процесса у СВП (отрывание и подьём носа) выглядит так:
На СВП ЖУК-4:
На СВП Галс:
vk.com/video425493077_456239021
ЛУЧ-5 может бегать и без консолей - чисто в режиме воздушной подушки:
Только максимальная его скорость на “подушке” вдвое меньше чем на “экране”.
😃
Продолжение испытаний прототипа экраноплана ЛУЧ-5:
Пожалуй единственная модель которая , действительно идёт на экране!
😃
Пожалуй единственная модель которая , действительно идёт на экране!
Да, сделать предмет в таких малых размерах и весе, который бы шёл устойчиво на экране, а не отскакивал от него - та ещё задачка!
Нашёл видео как немцы мучаются в попытке “оседлать” экран - без слёз смотреть невозможно:
Прошу прощения за вопрос, похоже пропустил. Владимир, каковы габариты и вес у Вашей модели экраноплана?
😃
… каковы габариты и вес у Вашей модели экраноплана?
Длина - 1070мм, размах - 990. Вес самой модели -1700гр, с батареей - почти ровно 2 кило.
😃
Да, сделать предмет в таких малых размерах и весе, который бы шёл устойчиво на экране, а не отскакивал от него - та ещё задачка!
Нашёл видео как немцы мучаются в попытке “оседлать” экран - без слёз смотреть невозможно:
Accidents of a WIG model vehicle without using a control system
На сколько помню, экранный эффект возникает на высоте меньше хорды крыла, в видео он летит явно выше. Тоесть это уже самолёт.
😃
На сколько помню, экранный эффект возникает на высоте меньше хорды крыла, в видео он летит явно выше. Тоесть это уже самолёт.
Этот аппарат задумывался именно как экраноплан - www.seafalcon.net. Точнее, как его разновидность - экранолёт, который может и на экране ходить, и при необходимости взлетать как самолёт. (на самом деле официально классифицируют целых три типа экранопланов).
Полноразмерный образец Seafalcon а тоже вышел не очень хорошо - разбился при первом испытательном полёте 😃.
Я зимой замучался с экранопланом.На максимальной скорости только экранировал.Да и разогнаться плошядки не было.Везде бурьяном заросшие поля.Больно непослушный рулями.А ведь такой кайф когда экранируеш.Больше чем полет самолетиков
.Больно непослушный рулями. А ведь такой кайф когда экранируеш. Больше чем полет самолетиков
Если нет видео, фото можно? Габариты-вес ?
Нашёл видео как немцы мучаются в попытке “оседлать” экран - без слёз смотреть невозможно
Странно это. Ведь именно немец Липиш предложил в свое время для устойчивости на экране специальную форму крыла - обратная дельта. И по ней сделано немало экранопланов как легких одноместных так и побольше.
Консоли сзади - это больше стабилизаторы, частично несущие.
Основная доля подьёмной силы создаётся самой платформой.
Без стабилизаторов произошёл бы кувырок через корму, уже на вдвое меньшей скорости.
За счёт несущего стабилизатора, добавились площади, сместился назад фокус, из-за этого и нет кабрирования.
Вы модернизировали СВП стабилизатором, за счёт этого получилось увеличить скорость хода на воздушной подушке.
Но, от этого СВП не стал экранопланом.
Проверить мою правоту просто, отключить нагнетатель во время хода. Смещение ЦД сразу покажет себя.
Для экраноплана нужно крыло, а не просто добавить стабилизатор. СВП-шасси, без крыла и остается СВП.
По поводу прототипа, из-за ошибочного определения вашей модели, это может плохо отразиться на полномасштабной модели!
Вы для начала попробуйте ход не в штиль, когда будет ветерок и волнение, тогда неуправляемый стабилизатор может навредить.
Нужно управление ещё как минимум по тангажу, только по курсу недостаточно.
Полноразмерный образец Seafalconа тоже вышел не очень хорошо - разбился при первом испытательном полёте
Я даже не смотрел на полномасштабную, у них ошибка в проектирование уже заложена на модельке.
Крыло у них с большим удлинением, а продольная база короткая. Из-за сильного смещения ЦД нет стабилизации на разных режимах полёта.
Я такое проходил на мелком экранолёте, из-за высокой установки крыла (высокие лыжи), эффект экрана мал если полёт выше. Смещение ЦД приводит к кабрированию, приходилось управлять по тангажу чтобы не сделал сальто.
Вот попытки лететь на экране, только в узком диапазоне высот, получался стабильный полёт на экране, как только отрывался от “экрана” начинались танцы с бубном. Нужна была электронная стабилизация, а не ручная.
Постичь полёт на экране сродни гениям, как Алексеев:)
Мне увы пока такое опыт не позволяет, много тонкостей с такими аппаратами.
На сколько помню, экранный эффект возникает на высоте меньше хорды крыла, в видео он летит явно выше. Тоесть это уже самолёт.
Это попытка сделать экранолёт, это гибрид экраноплана и самолёта, а как и любой гибрид, он будет проигрывать им по отдельности.
По крайней мере ещё никому не удалось создать супер Экранолет.
😃
Вы модернизировали СВП стабилизатором, за счёт этого получилось увеличить скорость хода на воздушной подушке.
Но, от этого СВП не стал экранопланом.
Проверить мою правоту просто, отключить нагнетатель во время хода. Смещение ЦД сразу покажет себя.
Не стоит делать скоропалительных выводов (особенно не зная всего расклада).
Модель ЛУЧ-5 благополучно идёт на экране как включенным, так и с выключенным нагнетателем. Никакой разбалсировки при этом не происходит.
неуправляемый стабилизатор может навредить.
Нужно управление ещё как минимум по тангажу, только по курсу недостаточно.
В самом деле?
Видимо в ЦКБ Алексеева об этом не знали, раз спроектировали Волгу-2 со стабилизатором без руля высоты:
А так же стороители Акваглайда, тоже почему-то были не в курсе, и тоже сделали его без руля высоты:
Ну а если уж отечественные экранопланостроители не авторитет, то тады уж тандемы Йорга в пример - у них тоже отсутствует руль высоты:
Но вы то, несомненно, куда более подкованы в теории экранопланов, нежели все эти люди 😁!?
Владимир, в первом сообщении вашей темы сказано, что это модель-прототип. Вы планируете построить натурный образец?
Какой же ещё тип существует?
Кроме “экранолёт”?
“экраноплан”?
официально классифицируют целых три типа экранопланов
Не стоит делать скоропалительных выводов (особенно не зная всего расклада).
Видео есть?
В самом деле?
Видимо в ЦКБ Алексеева об этом не знали, раз спроектировали Волгу-2 со стабилизатором без руля высоты:
А так же стороители Акваглайда, тоже почему-то были не в курсе, и тоже сделали его без руля высоты:
Владимир, при всём уважение, вы не внимательны, управление по тангажу - это не только обязательно РВ на стабилизаторе.
На представленных примерах управление по тангажу за счёт УВТ. Для экраноплана класса А этого достаточно.
Про тандем без управления по тангажу, потом данную модель также сделали переднеприводную с УВТ, это значительно улучшило характеристики.
Владимир не стоит обижаться, я лишь уточнил, что у вас СВП с стабилизатором.Про управляемый стабилизатор, относится конкретно к вашей модели, это пока вы в штиль запускаете, при волнение в ветер может быть подхват, а парировать нырок нечем будет. Именно пикирование, если произойдёт подхват, эффект воздушной подушки пропадёт, под СВП уже не будет высокого давления, оно будет на верхней поверхности.
Я в курсе, что вы много таких моделей сделали и называете их экранопланами, но где у данных моделей крыло?
Какой же ещё тип существует?
Кроме “экранолёт”?
“экраноплан”?
Класс А экраноплан, не отрывается от “экрана”. Класс В экраноплан, может ещё “прыгать”. Класс С, может и на экране и как самолёт.
Это экраноплан класса В на базе СВП.
Если нет видео, фото можно? Габариты-вес ?
так то зимой выкладывал было к ( Аэросани как способ борьбы с морозом).Фото в общих чертах.вначале фоткал было.сейчас немного другой.Много раз переделывал.Сделан из сендвич панеля.Лыжи тут на фото длинные.Походу заднюю часть отрезал.ПО МОЕМУ ДАЖЕ Я БОЛЬЕ УКОРОТИЛ ЧЕМ НА ПЕРВОМ ФОТО ДАЖЕ.Без лыж экранировать не будет.Лыжи не дают растекаться воздуху по сторонам.Сначала они без лыж были.Ну и с выкосами играл.Сейчас не как на фото выкос.Немного другой.Да и тяжеловато.Но мне и прочность нужна была ,делал для ребят в кружке.Они во дворе катались.Просто получилось заставить экранировать.Но,управляемость хреновая.На экране вроде нормально,а до экрана плохо.
😃
На представленных примерах управление по тангажу за счёт УВТ. Для экраноплана класса А этого достаточно.
На приведённых примерах УВП используется совсем не для управления по тангажу.
Про тандем без управления по тангажу, потом данную модель также сделали переднеприводную с УВТ, это значительно улучшило характеристики.
Не смешите! Если речь идёт про эту наспех состряпанную из пеноплекса пародию , то:
- Никакого УВТ у него вовсе нет (можете также рассмотреть повнимательней на ютубовском видео). Винты (и в одно- и в двух-винтовом варианте) зафиксированы под углом 20 градусов - это из описания строителя.
- Про характеристики - всё как раз с точностью до наоборот:
Если Йорг в результате опытов и продувок придал переднему и заднему планам разные, специально подобранные профили, плюс применил ещё некоторые нюансы в аэродинамике, что придаёт его схеме устойчивость в заданном диапазоне эксплуатации, то здесь ничего подобного и близко нет. Строилось практически по поговорке - слышал звон, да не знает где он.
В результате у этого UH-TW-1 Tandem, при наборе скорости, местами начинается раскачка по тангажу (см. http://www.youtube.com/watch?v=1SoyFWgZGB0) и выход на слишком большие углы (что уменьшает АК).
И, в качестве инфо к размышлению - видео этого UH-недоразумения появилось 10 лет назад. Никакого продолжения, развития темы с тех пор у них не последовало.
О каком улучшении характеристик вы толкуете?
Тогда как Йорговские тандемы, пусть по немногу, на заказ, но строятся и реально эксплуатируются и по сей день: крайние два фото из поста #18 - это аппарат 2018 года постройки
я лишь уточнил, что у вас СВП с стабилизатором
Вы конечно можете настаивать и называть как душе угодно.
Мне лично достаточно факта, что модель довольно устойчиво идёт над поверхностью на высоте порядка 0,1 САХ, и может делать это как с нагнетателем, так и без него.
А грань между СВП и экранопланом типа “А”, на самом деле довольно тонкая: недаром одно из ранних названий экранопланов было таким - “динамическое СВП”.
где у данных моделей крыло?
Читайте внимательней в постах выше.
Владимир, в первом сообщении вашей темы сказано, что это модель-прототип. Вы планируете построить натурный образец?
Есть некоторые мысли в этом направлении. Сначала надо модель полностью довести до задуманного алгоритма работы.
Сейчас готовлю второй комплект консолей - они будут в большей степени несущими, ну и ряд других изменений. Сама ВП-платформа останется той же.
Доводка прототипа идёт в паре с аэрогидродинамиком: матмодель просчитывается в программе специально разработанной под экранопланы. По результатам расчётов, вношу коррективы.
После завершения сезона, для получения более полных данных, возможно прогнать модель и через реальную аэродинамическую трубу.
Как то так.