Барабашка на 2,4 ГГц

Mazafaka

Цитата(tumbzik @ Nov 10 2008, 15:51)
Про японцев начал рассказывать сказки Черкашин, а не Дмитрий и не я.
Про ненакосячевший бренд-речь о том никто не вел. Я всего лишь скзал что утверждение товарищей о том, что спектрум менее отказоустойчив чем другие базируется ниначем. А в словах вышеозвученного господина такой укор вообще воспринимать серьезно нельзя, вот о чем я говорил. А вы влезли неразобравшись, а если точнее влезли по принципу: наших бьют, нада помочь, не внеся в тему НИКАКОГО конструктива!
Любой мало мальки образованный студентик знает что практика критерий истины, но работа устройства в единичном экземпляре на практике не гарантирует работоспособности 100 устройств в той же конфигурации! Черкашин упорно пытается доказать обратное, апелируя к тому, что футаба же работает, а вот у Кирилла какие-то другие явления наблюдаются, и на них машут рукой и говорят-а вот фиг знает что у него 😃[/quote]

  1. да, Черкашин - японцы - первый и что теперь нельзя ни слова на эту тему, авторские права не позволяют?
  2. здесь люди задают друг другу вопросы, некоторые на них отвечают, я тоже задал вопрос (не Вам), какие у Вас проблемы в этой связи?
  3. если техника имеет более жесткие эксплуатационные рамки, то при сравнении с другой, с меньшим кол-вом “ограничений” или более широкими их пределами - в процессе эксплуатации (а не на бумаге) отказоустойчивость первой - ниже, будете оспаривать?
  4. да, Черкашину пересмотреть питание борта (если пользовать спектрум), не пересматривать если ФМ и 2.4GHz Futaba (?) - как бы нибыло - всецело его решение, что именно делать;
  5. с чего Вы взяли, что я кого-то (или что-то) защищаю? Право на собственное мнение есть у всех перечисленных Вами (и не Вами) “товарищей”;
  6. влез не разобравшись… откуда Вам это знать??? а Вы - не “влезли” в свое время в эту ветку? или Ваше утверждение базируется на отсутствии моих советов по выдерживании акков в морозилке, фразы " у Вас БЕК перегружен" и т.д.? Или Вы просто несете благую весть (спектрум) в массы и те кто в той или иной мере этому помеха - неразобравшиеся неконструктивы?
  7. практика, таки да, критерий истины, кто же спорит… это можно увидеть в данной ветке и сделать выводы;
  8. Кирилл (если бы хотел) мог бы сам рассказать о том какие “исследования” отказа он провел и какие получил рез-ты, без этого - все рассуждения о причинах отказов у него - просто разговоры.

С наилучшими,

avalanch

Просто менталитет у многих моделистов такой, что FUTABA считается священной, как корова в Индии. Трогать и обижать ее считается смертным грехом. И ставить под сомнение утверждение что это Лучшее из Лучшего никто не смеет (по их мнению). А от ошибков в железе, софте, косяков при производстве никто не застрахован. Не ошибается тот кто ничего не делает.

Cherkashin

Господа  - Панове… Да никогда я не говорил что футаба надёжнее… То что не знаю про отказы футаб это да.  Сравнить можно когда их станет примерно поровну…  Сейчас футаб явно на порядок меньше посему и количество обиженных на футабу меньше. Но мне нравится японская аппаратура! Моё поколение впитало вместе с агдамом и белым мицне как аксиому - Япония - это качество!! И отношение к японской аппаратуре более трепетное чем к пиндосовскому девайсу…
Мне Футаба нравится больше, хотя я прекрасно понимаю, что собирают их со Спектрумом на соседних столах декхане из поднебесной в свободное от сбора колорадских жуков время 😦 . Знаю что например мультиплекс надёжнее, но … себе не куплю. Ну и что от этого комуто хуже стало? Тем более при виде того же спектрума в чужих руках я не кричу " брось щас-же эту каку !!!"

John63
avalanch:

FUTABA считается священной, как корова в Индии. Трогать и обижать ее считается смертным грехом.

Футаба рулит, ура товагищи! 😃 😃

ryba

Начитавшись про барабашек - заказал футабу 😈

SergeyFM

пускай флуд - но это тема не последнюю роль сыграла при выборе аппаратуры - купил Футабу

10 days later
ryba
SergeyFM:

пускай флуд - но это тема не последнюю роль сыграла при выборе аппаратуры - купил Футабу

Также поступил 😎

Armin

тоже заказал и уже поулчил футабу на 40 МГц 4ЕХ.

AlexN

Странный выбор в топике про 2.4ГГц 😁
Ну а ко мне, несмотря на страшилки о бэкап еррорах, едет DSX7. Надеюсь через недельку-таки доедет.
На досуге вскрою, да погляжу, нельзя ли считать EEPROM у нее заранее 😃

aladdin

лежит на столе новенький spectrum dx6i. год с хвостиком фзал футабу 6ех на 72, продал на днях.
почему 2.4 не футаба? просто я поимел неприятность с потенциометром стика в футабе. раз заменил, через три месяца заметил что снова элеронами машет само при почти полном отклонении стика. пошёл снова к мастеру, он показал мне потенциометр из новых моделей 6\7 каналов. масенький пласмасенький, совсем не как в прошлых моделях. мастер сказал что Г, лучше сменить пульт.
после этого на 6-7 канальныые футабы рука не поднялась.
airtronics/sanwa тоже славится хрупкими стиками, терять модель из-за треснувшей пластмасски не хочется. а их восьмёрочка вроде интересная.
остаётся спектрум.
а вообще - от судьбы не уйдёш. а ушёл - значит не судьба 😉

tumbzik
AlexN:

На досуге вскрою, да погляжу, нельзя ли считать EEPROM у нее заранее 😃

Низя, там не только епром в виде отдельного чипа отсутствует, так и даже для проца разъем для прошивки отсутствует как класс. Думаю при сервисе они плату меняют целиком, ну или накрайняк препаивают прошитый проц(отпаять проц там даже легче чем выпаивать и впаивать назад шлейфы внешней обвязки)

Dimbo

Пользую DX6 первых выпусков, причём купленный с рук, уже год с лишним. За это время был только один косяк прошлой зимой. При первом включениии аппаратуры по приезде на поле, приёмник не морозе не видел передатчик. После перебиндивания отлётывал без проблем. Такая бага была три раза. Причём в один момент, когда было включено два передатчика ( опять же на морозе ), АР6100 не увидел передатчик. Выключили, перебиндили и далее без проблем. Летом одновременно работало до 8 передатчиков Спектрум без проблем. А Спектрум - это JR, а JR - это сила!

ugh
Cherkashin:

Но мне нравится японская аппаратура! Моё поколение впитало вместе с агдамом и белым мицне как аксиому - Япония - это качество!! И отношение к японской аппаратуре более трепетное чем к пиндосовскому девайсу…

Ребята! Вы чего? JR расшифровывается как Japanese Radio. Спектрум, по сути та-же JR. Выходит вам JR нравится? 😃 Это так, в роли шутки…
Мне сейчас пришел передатчик Futaba 10C с наклейкой Made in Taiwan… Т.ч. японией не пахнет особо.

З.Ы. Мой выбор, на данный момент - передатчик Futaba с ВЧ-модулем Spektrum. Вот такой вот симбиозный компромисс… 😃

collapse
ugh:

З.Ы. Мой выбор, на данный момент - передатчик Futaba с ВЧ-модулем Spektrum. Вот такой вот симбиозный компромисс… 😃

я кстати тоже давно порой подумываю об этом… у спектрума с приемниками попроще…
Учитывая ценник модуля для футабы 😉

tumbzik
ugh:

Ребята! Вы чего? JR расшифровывается как Japanese Radio. Спектрум, по сути та-же JR. Выходит вам JR нравится? 😃 Это так, в роли шутки…
Мне сейчас пришел передатчик Futaba 10C с наклейкой Made in Taiwan… Т.ч. японией не пахнет особо.

З.Ы. Мой выбор, на данный момент - передатчик Futaba с ВЧ-модулем Spektrum. Вот такой вот симбиозный компромисс… 😃

У JR тоже японией не пахнет. У футабы даже 9Z не делалась в японии, тож была такая же наклейка про тайвань, но качество изготовления 9Z на голову выше чем нынешних пультов.

ugh
tumbzik:

У JR тоже японией не пахнет. У футабы даже 9Z не делалась в японии, тож была такая же наклейка про тайвань, но качество изготовления 9Z на голову выше чем нынешних пультов.

Ну, во-первых, кто старое помянет… Мало ли что было… 😃
А во-вторых, я разок видел на поле 9Z и был здорово напуган количеством кнопочек интерфейса. С ней можно разобраться в поле без мануала? 😃

John63

Ага, я тоже на Футабу -девятку воткнул спектрумовский модуль, сделал несъёмным. Круть!

tumbzik
ugh:

С ней можно разобраться в поле без мануала? 😃

Мона. У нее самая большая проблема это сокращения понять которые в нее двое ее софтописателей наваяли. а насчет стиков, у мну P4000 нифига не хуже выглядит)))

AlexN
tumbzik:

Низя, там не только епром в виде отдельного чипа отсутствует, так и даже для проца разъем для прошивки отсутствует как класс.

То что разъем для прошивки проца отсутствует - это 100% предсказуемо. А вот то что EEPROM используется встроенный в проц - это засада 😦

tumbzik
AlexN:

То что разъем для прошивки проца отсутствует - это 100% предсказуемо.

Я не предсказатель, звиняйте. На многих пультах, в которых ковырялся таковой разъем имелся(если проц был не OTP, или не имел масочного пзу).
А насчет епром встроенной в флеш-оно как бы почти везде так. Ну разве что футаба продолжает использовать внешние модули “для удобства пользователей”

Еще такая фишка есть: Renesas считается одним из самых хацкерозащищенных микроконтроллеров. Стоимости сдирания прошивки с такого чипа с включенной защитой от чтения на порядок выше, чем с какого-нить атмела или пика.

1 month later
katana

С наступившим новым годом всех!

Увидел тут на сайте JR про “известную” проблему просадки питания и долгой перезагрузки приемника после этого, связанной со сканированием каналов в поисках частоты передатчика (до 5 сек, возможно и больше). Там популярно написано про нашего “барабашку” и необходимость обустройства “правильного” бортового питания, а так же про фикс, который они сделали. Новость там не новая, но кто еще не в курсе: www.jrradios.com/Articles/Article.aspx?ArticleID=1…
Теперь приемники JR возвращаются к жизни “инстантли” (то бишь сразу) после возвращения питания на нужный уровень, видимо как в старом добром FM!!! Помимо этого “вшили” индикацию просаженного питания - типа если приемник после приземления моргает светодиодом - питание пропадало значить.

Вод долго думал, какую апу купить, кажись все проясняется и не так все плохо на 2,4…

Остается еще одна тема: а как же в случае если “выхватить” помеху на своем канале? DSSS-работает на одном “широком” канале как бы (или ошибаюсь?) ну или на 2-х, случайно выбранных при включении передатчика… Или передатчик имеет встроенный приемник и слушает эфир и выбирает свободный канал??? Если нет, есть вероятность все же натнуться на помеху, и пока не рперегрузишь передатчик - буит плохо.
Тут еще про футабу есть вопрос: у ней фреквенси хоппинг (классический?), это значить сигнал узкополосный (по науке) и для его распространения мощи требуется меньше (по параметрам передачик футабы в три раза слабее), и меньше надо ресурсов для обработки сигнала приемником - выше резолюшн… но есть ли опасность поймать “рассинхронизацию” частот???.. Возможно FASST действительно защищена от замираний и “широких” помех лучше? Это может быть в том случае, если в одном пакете данных передается информация, не связанная с предидущим и следующими пакетами… Есть у кого достоверная инфа по технологии FASST? С DSSS все вроде понятно, уж 10 лет как занимаюсь беспроводным доступом в интернет. FHSS - в передачи данных ранее использовалась эта технология, но она ушла в прошлое, т.к. не предназначена для больших скоростей и объемов данных, ее заменила DSSS. ИМХО FASST для РС более интересная технология, оч.интересно докопаться до истины.

Это еще прояснит ситуацию, хотя пока что диапазон не настолько засрат 😃 Однако сдается мне, что слишком много уже девайсов окучивает 2,4 гига, (например радары ГАИ-шные, Точки доступа Wi-Fi с усилками до 4 ватт растут как грибы и т.п.) и скоро нас ждут новые барабашки…