Бюджет сильно ограничен...выбираю аппу

soar
-=[ JECKSON

=-;998760]
футаба-7,передатчик и акб. Ссылку не могу сейчас кинуть,с телефона сижу…ну там рездрв в теме на меня увидите,если будите смотреть:-)

Ну, похоже и правда, тю-тю…улетело Ваше счастье! Там “пасти” надо постоянно, чтобы успеть быть первым.

Dimbo

Почитал, как народ серьёзно обсуждает возможность использования частот FM диапазона и решил поделиться своим опытом. Купил как-то, на заре занятия моделизмом вертолётик РТФ с передатчиком на 72 Мгц за 1000рэ. Радостно прилетаю домой, собираю, включаю… и решил проверить всякие “бабочки”, гироскопы. Беру за шасси, поднимаю на уровень глаз и тут у вертолёта начинает всё, что можно жужжжжать и вертеться в разные стороны. Ставлю на пол - тишина. Разобрался потом, что бетонная стена затеняет, поднимешь на уровень окна - начинает принимать радио. Это первый опыт. Потом на распродаже сыну купил автомобильчик за 200 рэ, радиоуправляемый. Передатчик на 40 Мгц, кварцованный, но пайка вся в соплях. И получается выезжает мой сынуля на машинке, а недалеко от нас начинают с неба сыпаться самолёты стоимостью дороже 200 руб. Почему так говорю, потому что летаю возле посёлка и там у нас все перешли на 2,4 и забыли про все проблемы с помехами и беготнёй по полю. Мне повезло, что этот небольшой самостоятельный опыт обошёлся всего в 1200 руб. И мне очень грустно читать здесь, как топикмейкер упорно пытается сопротивляться очевидному - надо на самом первом этапе, приобретении аппаратуры, исключить все возможные проблемы с качеством передачи, приёма и функционала, чтоб потом думать только о модели и полёте. А машинку ту я разломал и выбросил от греха подальше.

soar
Dimbo:

Почему так говорю, потому что летаю возле посёлка и там у нас все перешли на 2,4 и забыли про все проблемы с помехами и беготнёй по полю. Мне повезло, что этот небольшой самостоятельный опыт обошёлся всего в 1200 руб. И мне очень грустно читать здесь, как топикмейкер упорно пытается сопротивляться очевидному - надо на самом первом этапе, приобретении аппаратуры, исключить все возможные проблемы с качеством передачи, приёма и функционала, чтоб потом думать только о модели и полёте. А машинку ту я разломал и выбросил от греха подальше.

Ну, скажем так, Ваш печальный опыт получен от пользования чиповыми игрушками, которые радиоуправляемыми моделями считаются с большой натяжкой. Точнее, то, что ими управляет. Эти цацки, что Вы купили, валят всех и вся в округе, потому что излучают в своем диапазоне таким “веером”, что неудивительны последствия. По цене и качество. А FM диапазон никак не страдает из-за отсутсвия “качества” передачи и приема, в принципе. Страдает он большей частью от своей ограниченности каналов и недисциплинированности на поле, откуда и возникают проблемы. Нормальное радио хорошо работает с шагом всего 10 кГц без помех соседям.
Ну и, наконец, 2.4 совершенно не панацея и не может “исключить” проблемы, падает тоже весьма успешно и написано на эту тему уже предостаточно. Хотя, разумеется, с 2.4 количество людей, одновременно получающих удовольствие несоизмеримо возросло.

Dimbo
soar:

Ну, скажем так, Ваш печальный опыт получен от пользования чиповыми игрушками, которые радиоуправляемыми моделями считаются с большой натяжкой. Точнее, то, что ими управляет. Эти цацки, что Вы купили, валят всех и вся в округе, потому что излучают в своем диапазоне таким “веером”, что неудивительны последствия. По цене и качество. А FM диапазон никак не страдает из-за отсутсвия “качества” передачи и приема, в принципе. Страдает он большей частью от своей ограниченности каналов и недисциплинированности на поле, откуда и возникают проблемы. Нормальное радио хорошо работает с шагом всего 10 кГц без помех соседям.

Любое устройство с дистанционным управлением на основе радиопередающего устройства является “радиоуправляемым”. У этого устройства есть колёса и кузов, очень похожий на на настоящий пикап, поэтому его можно считать моделью. Имхо. А “степень натяжки” определяется избалованностью пользователя. Моему сыну счастья было полные штаны, у меня дискретное управление вызвало отвращение. Мой 1,5 годовой опыт занятия моделизмон с аппаратурой 2,4 Ггц показал полное отсутсвие всех, перечисленных Вами проблем с качеством радиопередачи и все краши связаны с неумением и выпендрёжем. Поэтому я так и написал, что FM в современном мире отживает своё. Я приезжаю с самолётом в любое место московской, калужской и владимирской областей и не беспокоюсь о проблемах (“качества” передачи и приема, ограниченности каналов и недисциплинированности на поле). Мне повезло в том, что я вовремя учёл положительный опыт старших товарищей, прислушался к рекомендациям и не успел набить своих шишек.

soar
Dimbo:

У меня магнитола Хёндэ с двумя диапазонами FM и УКВ, и там и там всё забито. И потм вы забываете про ТВ вещание, звук в котором передаётся в УКВ диапазоне. “…Диапазон принимаемых частот в метровом диапазоне волн - 48,5-75 МГц, 76-100 МГц и 174-230 МГц (с 1 по 12 телевизионные каналы)…”

Мне трудно судить, когда один человек пишет, что только единственная станция вещает на частоте 72 в Москве, а другой говорит, что все забито! Нас ведь не интересует весь вещательный диапазон и неважно, что происходит до 72 или после. А вот что конкретно с 71.9 до 72.2, к примеру - это важнее.

soar
Login:

из интереса - прошарьте 72 - что там ?

я на 72 отлетал 2 года без каких либо проблем, даже у нас на минской улице, где помех туева хуча, на псм ни разу не глючило. на фм помехи были с дешевыми приемниками (однократного преобразования)

а вообще аппу надо брать сразу нормальную - это единственное, что покупается надолго, или купить что-нить на барахолке - не понравится - можно продать почти без потерь

Вот только что прикола ради нашел частоты вещания в Москве. Всего две станции по краям диапазона - на 72.14 и 72.92, внутри все чисто.

Dimbo

Так я же специально подчеркнул, что тв диапазон 48-75 Мгц, а там ещё есть какието гармоники 1,2,3… Блин, ну геморрой все эти ФМы, чего упираться, если есть лучше и по деньгам. Пусть топикмейкер напишет, какая у него мобила, а мы посмотрим. Я не могу понять , если Вы живёте в Канаде, зачем советовать в Москву, тем более про частоты, диапазоны и прочее?

soar
Dimbo:

Так я же специально подчеркнул, что тв диапазон 48-75 Мгц, а там ещё есть какието гармоники 1,2,3… Я одного понять не могу, если Вы живёте в Канаде, зачем советовать в Москву, тем более про частоты, диапазоны и прочее? Лучше б помогли на Эсприте или ещё где DX6i парню приобрести. У нас коллеги выписывали, получалось тыщ 5 с половиной с доставкой. Нормальный, перспективный аппарат.

Я вот тоже не могу никак понять, что у русского народа за манечка такая, считать, что кто-то лезет с советами в их внутренние дела! Или Вы думаете, я тут родился и ничего не знаю о частотах и каналах в России?
Я ничего не советую, мы тут мирно рассуждаем о достоинствах и недостатках, не обращая внимания на территориальное расположение и гражданство, а вам почему-то это кажется таким подозрительным и неприемлемым. Читайте внимательно, и я лично и многие другие уже не раз тут предлагали свою помощь в покупке радио! Так же обратите внимание, что у парня просто нет этих пяти с половиной тыщ, а есть всего четыре, ну максимум еще пятьсот с трудом.

Dimbo
soar:

Я вот тоже не могу никак понять, что у русского народа за манечка такая, считать, что кто-то лезет с советами в их внутренние дела! Или Вы думаете, я тут родился и ничего не знаю о частотах и каналах в России?
Я ничего не советую, мы тут мирно рассуждаем о достоинствах и недостатках, не обращая внимания на территориальное расположение и гражданство, а вам почему-то это кажетсчя таким подозрительным и неприемлемым. Читайте внимательно, и я лично и многие другие уже не раз тут предлагали свою помощь в покупке радио! Так же обратите внимание, что у парня просто нет этих пяти с половиной тыщ, а есть всего четыре, ну максимум еще пятьсот с трудом.

Ну вот, пошли обидки. Я эту тему читаю с начала. Прошу прощения, если задел. Просто я недавно всё это прошёл, отдавая в барахолке даром крыло от самолёта. Позвонил пацанёнок 15 лет, мол дяденка отдай крыло… Потом выяснилось, что он занимается моделизмом два дня, хочет построить самолёт, денег только три тыщи. Два дня я с ним бодался, разъяснял, советовал, приводил примеры из жизни, предлагал помощь Визой, связями,а потом выяснилось, что он поехал на Братиславскую в не дешёвый магазин и купи РТФ намного дороже тех денег, что у него сначало было.

soar
Dimbo:

Ну вот, пошли обидки. Я эту тему читаю с начала. Прошу прощения, если задел. Просто я недавно всё это прошёл, отдавая в барахолке даром крыло от самолёта. Позвонил пацанёнок 15 лет, мол дяденка отдай крыло… Потом выяснилось, что он занимается моделизмом два дня, хочет построить самолёт, денег только три тыщи. Два дня я с ним бодался, разъяснял, советовал, приводил примеры из жизни, а потом выяснилось, что он поехал на Братиславскую в не дешёвый магазин и купи РТФ намного дороже тех денег, что у него сначало было.

Ну это ведь не означает, что у всех начинающих в заднем кармане заначка, в плюс к ранее заявленной сумме! 😁 Топикстартер изначально озвучил сумму, вот вокруг все и крутится. Тут уже была ссылка на DX6 в полном комплекте за 89.99 на eBay, отличный вариант, кто спорит. Только вот зачинатель дискуссии где-то бродит…

Dimbo

У него есть родственники, есть день рождения, единственное, чего не хватает - терпения. Иногда лучше чуть подождать и сделать один выстрел, но в точку. В моём примере тоже денег не было, а через неделю нашлись.
Как мне сказали в магазине Пилотаж, хобби дорого стоит, после чего я научился выписывать посылки из-за рубежа и в Пилотаж не захаживаю, чему несказанно рад. Дешевле обходится

soar
Dimbo:

У него есть родственники, есть день рождения, единственное, чего не хватает - терпения. Иногда лучше чуть подождать и сделать один выстрел, но в точку. В моём примере тоже денег не было, а через неделю нашлись.

Согласен, но это Вы и я сделали бы так, потому что уже знаем развитие событий по себе. А у него шило в хвостовой части, ему за сим не терпится сесть, что тоже можно понять. Но пульт надо брать хороший, тут вопросов нет
вот он, еще разок cgi.ebay.com/SPEKTRUM-SPM24601-DX6-MODE-1-EU-RADIO…

Dimbo

У меня такой же. Хороший аппарат для лета прошлого года, но сейчас уже тупиковый вариант. И потом, почему люди так упираются в новое, мухами не засиженное? Ведь в России нет нормальной сервисной поддержки модельной аппаратуры. Я не беру в расчёт умельцев. А если и есть, то за это надо заплатить. Кстати, до окончания торгов этого лота ещё 6 дней. Я уверен, что цена дорастёт до 200$ к окончанию. Мы тоже рассматривали вариант приобретения DX7 на этом аукционе, начиналось с 60$, глаза разгорались, слюни текли, а заканчивалось теми же 350$ , как и на Эсприте.

=JECKSON=
soar:

Ну это ведь не означает, что у всех начинающих в заднем кармане заначка, в плюс к ранее заявленной сумме! 😁 Топикстартер изначально озвучил сумму, вот вокруг все и крутится. Тут уже была ссылка на DX6 в полном комплекте за 89.99 на eBay, отличный вариант, кто спорит. Только вот зачинатель дискуссии где-то бродит…

Да не брожу я нигде… Смотрел я этот Спектрум… И что,разве ктото счетает,что мне на начальных порах занятия RC будет интересно и непроблемно возиться с Мод-1-Мод 2 ??? оно мне надо,извините? я уважаю опыт всех сдесь пишущих,ипомогающих мне не сделать ошибку. Но разве не на лицо тот факт,что мне,как еще неопытному,охото сразу получить желаемый продукт(аппу)-с минимумом гемороя после ее покупки…неужто охото мне будет возиться с частотами 72 и модами? Еще по поводу 72… Малоли,где я летать еще буду…может поеду в родной Саранск,например…или еще в какой город…например возьму с собой модельку… и фиг его знает,какая там будет обстановка с частотами…

soar
Dimbo' :D post='999022

У меня такой же. Хороший аппарат для лета прошлого года, но сейчас уже тупиковый вариант. И потом, почему люди так упираются в новое, мухами не засиженное? Ведь в России нет нормальной сервисной поддержки модельной аппаратуры. Я не беру в расчёт умельцев. А если и есть, то за это надо заплатить. Кстати, до окончания торгов этого лота ещё 6 дней. Я уверен, что цена дорастёт до 200$ к окончанию. Мы тоже рассматривали вариант приобретения DX7 на этом аукционе, начиналось с 60$, глаза разгорались, слюни текли, а заканчивалось теми же 350$ , как и на Эсприте.

Я тоже не понимаю, почему так важно нулевое, а особенно первое…Но в данном случае цена не вырастет, это цена “buy it now”, окончательная.

-=[ JECKSON

=-;999027]
Да не брожу я нигде… Смотрел я этот Спектрум…

Ну если так, то проблема в чем? Цена смешная, действительно. С приемником и 4 серво. Помощь в приобретении и проплате была предложена. Кстати, у самого-то руки в какой mode стоят?

=JECKSON=
soar:

Я тоже не понимаю, почему так важно нулевое, а особенно первое…Но в данном случае цена не вырастет, это цена “buy it now”, окончательная.

Ну если так, то проблема в чем? Цена смешная, действительно. С приемником и 4 серво. Помощь в приобретении и проплате была предложена. Кстати, у самого-то руки в какой mode стоят?

Mode 2.

Dimbo
-=[ JECKSON

=-;999039]
Mode 2.

Женя, копите деньги на DX6i, немного осталось всего 1300 руб. Кстати, а какая у Вас мобила?

=JECKSON=
Dimbo:

Женя, копите деньги на DX6i, немного осталось всего 1300 руб. Кстати, а какая у Вас мобила?

Нокия 6233)))) 8 905 773 23 64.

CrazyElk

-=[ JECKSON ]=-
Давайте я вас про агитирую. (пока служба поддержки геммороится с запуском стенда, а я тест начать не могу).

Аппаратура вам нужна не просто так, а чтобы летать. Раньше судя по всему вы не летали и к чему у вас лежит душа доподлинно не знаете. Я вот тоже думал что вертолет это не мой профиль точно, однако по совокупности больше теперь летаю на нем. Удобно. Спустился после обеда на первый этаж в пустой зал метров 300 на 100 отлетал акк и обратно работать. А моими самолетами надо выбирать время и выезжать в поле. Тоже хорошо но но в сутках 24 часа всего.

Так что пульт вам нужен более мене универсальный и для планеров, и для фанов, и для вертолетов подходящий. Моделей у вас будет много. Самолёт из потолочки клеется за два три вечера. И попробовав “на вкус”, совершенно невозможно удержатся от того чтобы соорудить и попробовать то крылышко, пенолет али еще какую шинягу благо планер простейший тренеров обходится дай бог в сотню рублей а начика может кочевать из одного в другой. Потом предпочтения устаканятся, но это будет потом. Так что смотреть IMHO стоит от 6, 7 каналов - аппаратура этого класса уже достаточно универсальна для любого использования. В том числе в качестве обьекта продажи на барахолке. Или если захочется поиграться с убирающимися шасси, раздельным управлением элеронов и дым системой т.д. и т.п. Что каналов, что сервисных возможностей хватит на первое время. Тем кому нужно больше каналов или сервиса обычно уже твёрдо знают, что и сколько им нужно и способны выбирать сами на своём опыте под себя. Смена 6-7 канальной аппаратуры вам понадобится IMHO при самом быстром прогрессе через год, полтора, а то и два али три. То что IMHO должно быть всенепремено - Экспоненты, Нулевые точки, Расходы, Инверсия, Пользовательские микшеры, Память на модели. Остальное опционально, но обычно в такой аппаратуре это все уже есть. Полетав я потихоньку думаю о полезность полётного таймера (после нескольких посадок на отсечке с выключеным мотором - я электричкин пользователь) но в mast have себе ещё не занёс.

Поскольку радиобстановку у себя в районе вы не знаете то вариантов у вас ровно два (чтобы не ходить с кулёчком кварцев и не гадать кто виноват и как это исправить). Синтезаторная аппаратура или 2,4Ghz

  1. К синтезатору желательно в комплект сканер диапазона если его нет в самом передачике. На синтезе ваши действия. Пришёл на поле опросил коллег, просканировал диапазон сканером на предмет тех кого не заметил или кто “за углом”. Выставил на свободный канал передачик, приёмник и летаем. Проверять надо будет каждый раз, перестраиваться по необходимости. + Этого варианта дешивизна приемников если “брать в правильном месте”. Широкий ассортимет производителей (с ограничениями само собой но далеко не единственный поставщик). Минус все “сама”, “сама”, “сама”. Все проверяешь сам. Никто на блюдечке не принесет. И если за леском на соседней полянке образуется “собрат новичек” ничего не проверя вставший на твою частоту когда ты уже в воздухе - это судьба 😦 (относительно редкая но бывает). Да только сейчас вспомнил (и не я один по рассказам) — как не смешно но надо не забывать вынимать антенну.

  2. На 2,4Ghz все значительно проще. По включению передатчик сам просканирует диапазон надет свободную дырку выставится на нее и станет ждать там приемник. А приёмник аналогично при включении просканировав диапазон найдет “свой” передатчик (есть процедура связывающая приемника с передатчиком) и начинет работать именно с ним. Так что для новичка в этом вопросе 2,4Ghz несомненное благо. процедура автоматизирована и напутать в ней невозможно. Да и антенна выдвинута всегда мелочь, а приятно. Плюсы варианта высокая дурака устойчивость. Минус привязка к конкретному производителю. Приемник самый дешевый 40$ + доставка.

Далее смотрим на чем будем летать. Вы судя по всему запали на ДВС. Резоны и притягательность выбора я понимаю (в душе). Но рискну все таки чуть чуть расхвалить и рекомендовать электрички. На ДВС IMHO хорошо начинать учится летом и в компании с наставниками/помощниками/соратниками/тренерами. Вам ведь нужно будет обкатать мотор. Правильно его настроить. Запустить в холод тоже не всегда с пол пинка удасться. ДВС обычно деревянно/пленочные. Отремонтировать их после встречи с планетой безусловно можно, но не так элементарно как пенолет-электрический. А вы вроде летать хотите а не изучать двигателе строение и особенности его эксплуатации. Так что если вам полет нужен больше чем сопутствующие эффекты (а они безусловно важны кто бы спорил). ТО по началу на метровом размахе INHO технологичнее дешевле проще и быстрее учится на электричке. 200–300 ваттные безколлекторники и регуляторы сечас дешевы “до безобразия” не в ущерб качеству и надёжности (для тренера мелкого само собой).

О нет дальше не смотрим, стенд готов. Звиняте, батьку продолжение (если оно нужно вообще) позже.

WBR CrazyElk

Dimbo
-=[ JECKSON

=-;999059]
Нокия 6233))))

Я спрашивал про модель телефона - не хилая. Так что можем, если захотим.

=JECKSON=
Dimbo:

Я спрашивал про модель телефона - не хилая. Так что можем, если захотим.

ЭЭЭ…а причем сдесь модель моего телефона?))