Бюджет сильно ограничен...выбираю аппу
Опять пол страницы поноса.
Вы далеко не первый с криком почему вы пишите так что мне непонятно. А я откуда знаю почему ВАМ?
Значит всетаки Вы отстойно пишите, если не один я кричу, что мне непонятно.
Научились бы хоть цитатами пользоватся, что ли.
CrazyElk
Вырывать отдельные посты без учета контекста на что они были сделаны по моему не совсем корректно…
- пост # 37 относится к сравнению и перспективности DSM и DSM2,
- пост # 41 просто подитоживает что обсуждалось и было предложено ранее в том числе и по рассмотрению 4-ч канальных первоначальных вариантов.
Еще посмотрите внимательно как у топикстартера в процессе обсуждения “росли аппетиты во время еды”…
Теперь по вашим вопросам:
почему вы посчитали что DX6 хуже Dx5e
Если у вас сложилось такое впечатление, то это лично ваши умозаключения, т.к. прямым текстом я такого нигде не писал…
Себе из пары DX6, Dx5e что купите как единственный?
Если честно - в основном летаю на вертолете, а там DX5E не пролазит по функционалу…
Но если под самолет по минимуму дешево и сердито - скорее DX5E, чем DX6 и вот почему - решение основных самолетных задач на ближайший год что та, что другая закроет, а вот далее…
В DX5E стоимость самого пульта всего 40$… (100$-60$)
В DX6 стоимость пульта (берем вашу цыфирь 3600 руб - 50$ приемник) - 2100 руб…
При апгрейде аппаратуры на более продвинутую в случае необходимости (а она рано или поздно появится если не забросить это хобби) что тот, что другой пульт пойдет под нож (или будет отдан за копейки)…
Так в каком случае у меня будут меньшие потери в бюджете?
Да я и не был против если бы вы его на DX6i двигали.
Считаю, что вообще никого никуда двигать не только надо, но и вредно. Просто надо давать конкретный ответ для дальнейшего размышления по конкретному вопросу.
Ну а автор должен уже САМ сделать анализ и принять решение. Кроме того не забываем что каждый высказывает свое личное мнение при этом оставляя за ответом кучу разных обстоятельств объясняющих и аргументирующих его…
Каков вопрос - таков и ответ…
Надеюсь, что судя по посту
Тщательно отсистематизирую все сдесь услышанное,и надеюсь совершу правильный выбор)))))
топикстартер теперь сможет более четко для себя сформулировать свои желания и соотнести их с возможностями наиболее оптимальным для него образом…
В заключении : Ну научитесь наконец пользоваться тэгом кавычек при цитировании! 😃
Или вам религия не позволяет? Действительно трудночитаемый текст получается… 😦
=-;996153]
Спасибо на добром слове…просто теперь клинит от того,смогу ли сделать элероны раздельные…ой как пригодятся всетаки)
нахрен эти раздельные элероны не нужны. Попса да и только. посидишь немного с тягами поковыряешься и нормально. Все эти флапероны на начальном этапе только мешают, а потом просто становятся не нужны.
Boroda-msk
Честно говоря именно она “религия”. Как только я начинаю включать цитирование тут же начинают лететь “ссанные тряпки” с криками а почему пост такой длинный. Использовать цвет для выделения цитат и удобочитаемости не позволяет политика модерирования на форуме. Ну смотрите что получится. (раз диалог с вами постараюсь сделать его удобным для вас )
Так в каком случае у меня будут меньшие потери в бюджете?
Потери денег будет безусловно меньше IMHO при покупке 6 c учетом срока эксплуатации аппаратуры. Амортизация’С + настоящая приведенная стоимость денег (деньги потраченные сегодня на замену 5e, стоят дороже той же суммы денег потраченных через годы). DX6 у меня 2 ой год, реальных потребностей для смены 0 (возможно это мой недостаток и автор будет прогрессировать значительно быстрее). Два года более чем достаточно для амортизации 50$. НО дисконтирование вопрос туманный и спорный в вот в конце поста стоимостной анализ и сравнение покупок DX6 и DX5e на момент покупки гораздо более интересные цифры.
Вырывать отдельные посты без
Старался брать ваши посты подряд и контекст учитывать. Вопрос автора “оцените” был в контексте сравнения с 4 каналками и уже после предложения купить 5e и 6i. То есть в пуле рассмотрения/сравнения на тот момент был не только 6i. Тем не менее это действительно мое мнение, не более. Вот только почему автор в итоге запал на 5e, и радовался что дерьма не купил? Вы считаете что ваши комментарии “тут ни причём”?
Каков вопрос - таков и ответ…
Ответ должен быть ЛУЧШЕ вопроса. Нам с вами не по 18 лет как спрашивающему мы должны быть лучше раз взялись советовать. Как у врачей “Не навреди”. Даже если “лечат оленевода”. Само собой IMHO вы вольны выбирать удобную для вас позицию.
Ну а автор должен уже САМ сделать анализ
Вопрошающему 18 лет, это его первый выбор, опыта 0, на это стоит обращать внимание давая информацию. Да в 18 лет есть такие что засунут меня три раза за пояс обстоятельностью и взвешенностью анализа, но рассматриваемый случай ---- “смотрим на даты” сколько и как выбирал, делаем вывод о достижимой степени “Тщательно отсистематизирую”.
Автор безусловно должен итоговый выбор сделать сам и сам за него ответить. Но и советующий, IMHO должен постараться стать на позицию автора и дать ответ с его позиции и в его терминах. Как я понимаю ваша позиция (в таком раскладе) выражается (как я это понимаю само собой):
Сервисные возможности DX6 новичок перерастет настолько быстро, что их наличие и состав, по сравнению с полным отсутствием таковых у DX5е, не играет никакой существенной роли в выборе аппаратуры по сравнению с ценовой разницей. Размениваться на эти функции не имеет смысла и если выбирать сервис, то минимальный достойный рассмотрения уровень DX6i. А вот наличие качественного приемника в комплекте DX5е наоборот существенный плюс проявляющийся и немедленно и в последствии. И это оправдывает стоимостное отношение полных затрат на приобретение комплектов и даже с учётом наличия серво в комплекте DX6.
Стоимостной анализ покупок:
Насколько я понимаю лично вы считаете и таково ваше мнение, что покупка DX5e (только приемник и передатчик) на espritmodel за 136.65 (100 аппаратура + 36.65 доставка + две недели ожидания) ~ 3600руб. (курс ЦБ сегодня 26.25) несомненно более оптимальная покупка, чем в DX6 в Москве за 4800 в комплекте с 4 серво в дополнение к приемнику и передатчику (что дает те же 3600 за пару приемник и передатчик без ожидания - я по прежнему не откажусь купить у автора по 300р все 4 серво).
Что-ж возможно ваша позиция действительно такова и вы искренне считаете что пара DX5e это лучше чем пара DX6 и себе купили бы в ситуации автора именно 5e.
Аргументы мы высказали, калькуляции все возможные представили. Я по прежнему остаюсь в полном недоумении от ваших приоритетов но это мои проблемы.
Удачных вам посадок.
WBR CrazyElk
P.S. AIRDAN
Значит всетаки Вы отстойно пишите,
Только с вашей и их точки зрения. Это ровно также может значить то, что таким “непонятливым” читающим лень думать/читать или они неспособны это делать. На что им кстати, не мнение часто чем они пишут указывают другие читающие мои посты, которым “о чудо” все понятно. Я не червонец, чтобы всем нравится, и уподобится “Слону Живописцу” не спешу, о чем собственно и хотел Вам сказать с самого начала. Достоевский тоже “тяжело пишет” для отдельных категорий читателей. Не нравится читать? Не читайте! Считаете что нарушено ваше право “не видеть” найдите кнопку “известить модератора”. На том и откланиваюсь с вами.
=-;995880]
Я умру от неопределенности… всетаки огромный соблазн взять лазер 4…подкупает большая комплектация… а если не его,то футабу…у которой память есть… эх…
Малолетний развод и не более того!!! Люди правильно пишут, через пару месяцев ты поймешь, что 4к тебе мало, но будет поздно! 😁
Ажиотаж такой большой вокруг уже закрытой темы)))))))) а я все перечитываю по несколько раз… “систематизирую”))
CrazyElk
Если религия не позволяет использовать тэги цитат, то хотя-бы ставьте их в простые кавычки и выделяйте стилем шрифта, чтобы проще при просмотре было отделить цитату от вашего текста… 😃
Вот только почему автор в итоге запал на 5e, и радовался что дерьма не купил? Вы считаете что ваши комментарии “тут ни причём”?
Почему автор сделал именно такой выбор - вопрос к автору. Видимо я не смог эквивалентно донести и разжевать свою позицию, которая была выражена в моем посте словами “оптимально”…
Вопрошающему 18 лет, это его первый выбор, опыта 0, на это стоит обращать внимание давая информацию.
Именно поэтому, учитывая его нулевой опыт в покупках за бугром и были предложены варианты с Еспритом, чтобы свести у него риски при покупке в минимум… Если бы у него уже был опыт покупок ( опыт проплаты с Visa и через Палку) как у вас, поверьте - советы по тому где и что брать были-бы немного иными…
В отношении нулевого опыта при первом выборе - так задача в первую очередь и стоит в информировании что-есть-что, а не в выборе за него… Ответ на любой поставленный вопрос всегда связан с формулировкой этого вопроса, а интерпритация домысливания того чего в явном виде не было в вопросе сильно разница у любого, кто осуществляет это домысливание…
Чтобы развеять все ваши домысливания прямым текстом вам напишу, что считаю DX5E не лучшим вариантом по многим причинам, но считаю, что если минимизировать итоговые потери этот вариант наиболее приемлем. При этом никоим образом не агитирую за ее приобритение о чем уже явно писал, что оптимально - DX6i …
Если и это вас не убедило, то готов переуступить автору топика ползущий ко мне комплект DX6i после его прилета и растаможки с условием самовывоза от меня (пересылкой заниматься дюже напряжно) по реальным денежным затратам в пределах 200$…
Если вы продолжаете считать, что DX6 это оптимальный вариант с учетом перспективы - готовы ли вы его проплатить, заказать и предложить топикстартеру на таких-же условиях?
Соглашайтесь! 😃 Получите в качестве бонуса так необходимые лично вам сервы из комплекта… 😃 Могу даже подсказать где в сети сейчас лежит DX6/приемник/сервы new mode1 за 90$ с нулевой пересылкой… (хотя с вашим опытом и сами найти в состоянии). 😃
-=[ JECKSON ]=-
Предложение, озвученное выше в силе и касается только вас.
Если после вашего анализа и выбора оно вас устроит - прошу в личку…
ПыСы. Всем читающим. Прошу не расценивать данный пост, как коммерческую деятельность т.к. тут не барахолка, и коммерцией на модельные темы не занимаюсь…
=-;996704]
Ажиотаж такой большой вокруг уже закрытой темы)))))))) а я все перечитываю по несколько раз… “систематизирую”))
… когда тему закрывают (там у вас кнопочка внизу есть для закрытия темы) то в теме уже постить нельзя физикески… 😃
в данном случае тема закрыта только для вас, но не для обсуждения другими… 😃
Сложно все это читать, нафлудили уже четыре страницы…
Если не брать в расчет все, что тут насоветовали, а ответить на вопрос выбора из трех вариантов
в посте № 1 - то самый первый вариант наиболее предпочтителен. Для начала Вам его вполне хватит.
Тем более сервы в комплекте идут стандартные, то, что на тренер надо. Для классического ДВС тренера
раздельные элероны Вам на х… не нужны. Захотите иметь потом еще и какую-нибудь электричку типа
Торика - тоже подойдет. А дальше - будет видно. На крайняк, оставите пульт для симулятора.
Но, если всетаки решили заказать 2.4 из-за бугра - то, заказывайте. Только, смотрите на комплектацию -
иначе, сервы придется докупать, а это минимум еще полторашка, можно и в бюджет не вписаться. Имейте
в виду - для ДВС тренера Вам нужны сервы размерности “стандарт”, никакие микро не пойдут…
PS:
… когда тему закрывают (там у вас кнопочка внизу есть для закрытия темы)
Не вздумайте! Это запрещено правилами форума. Пользователи могут закрывать темы только в барахолке.
Иначе, получите горчичник от модератора.
Короче…думал я думал…отменил заказ спектрума… как то поздно дошло до меня…передатчик-просто довесок с хорошему приемнику…и практически получается что от 4х каналки отличия никакого… продолжаю выбирать…
Пока вы продолжаете выбирать, в мире будушует экономический кризис и растет уровень инфляции 😉
Реально вам в барахолку, а свои взгляды на БУ товары лучше пересмотреть, а то так можно и не купить ничего.
Итак,проведя тщательный анализ всего услышанного, буду рассуждать вслух. Первоначально я ввбирал между Футаба-4, Санва-4, и еще одной Футаба(тоже 4 кан.). Ну,еще и лазер-4. Имеем практически одинаковые цены на все эти аппы. НО среди всех их есть одна с существенным отличием-это футаба которая с компьютером. Ставим плюсик,запоминаем ее. Снова ставлю на обозрение свой короткий бюджет. Далее мне предложено Спектрум 5. В бюджет вписывается. Как таковых различий от 4х каналок не наблюдается( кроме 5го дискретного канала),который особой погоды и не делает. Но радует то что он 2,4. Запоминаем,тоже ставим плюсик. Далее - Спектрум 6i. Если даже и куплю его, то еще долго не смогу купить самолет, дороговат. Минус. Допускаю,что поменяю мнение,но сейчас пока минус. Далее Спектрум 6. Цена симпотичная. Пугает малое дальнодействие и устаревшие приемники. Всетаки минус. Итак, имеем два плюса- это футаба(та что с компьютером) и спектрум 5. Что лучше- наличие компьютера или 2.4??? Помоему,абсолюно на лицо то,что футаба,упомянутая выше, представляет собой наиболее серьездный продукт,нежели “самая присамая бюджетная ппаратура с 2,4”(имею ввиду спектрум 5). Делаю вывод: Футаба-4.
=-;996843]
Помоему,абсолюно на лицо то,что футаба,упомянутая выше, представляет собой наиболее серьездный продукт,нежели “самая присамая бюджетная ппаратура с 2,4”(имею ввиду спектрум 5). Делаю вывод: Футаба-4.
То есть, новая в упаковке, шестиканальная компьютерная JR, с приемником и с четырьма машинками, за 3000 руб. - несомненно хуже примитивной четырехканалки?! www.rcuniverse.com/market/item.cfm?itemId=444100 Не ручаюсь за точность курса, но примерно так. Или 7-канальная Футаба за 3500 без серв - тоже не устроит? www.rcuniverse.com/market/item.cfm?itemId=441710. За Ваш ограниченный бюджет можно взять радио на голову выше, чем Вы себе запланировали. Кроме того, если вдруг это хобби разонравится, то и продать такое проще.
Реально вам в барахолку, а свои взгляды на БУ товары лучше пересмотреть, а то так можно и не купить ничего.
Так ведь уже на двух страницах предлагаю страдающему абсолютно новое и намного серьезнее, но за те же деньги, а “выводы” все странные какие-то… 😂
Так ведь уже на двух страницах предлагаю страдающему абсолютно новое и намного серьезнее, но за те же деньги, а “выводы” все странные какие-то… 😂
+1 по поводу выводов…
Ну коль и так дальше пойдет, подкину и я дровишек для сравнения “ежа” с “ужем” … ( пока CrazyElk раздумывает). 😃
cgi.ebay.com/SPEKTRUM-SPM24601-DX6-MODE-1-EU-RADIO…
- новая с доставкой… за 90$… стоковые сервы в случае ненадобности можно слить… (в чем отличие DSM от DSM2 и чем это чревато в будущем вроде уже разжевали)… В любом раскладе лучше, чем любая четырехканалка…
(из конкретных минусов их там мало и могут быстро кончиться пока раздумываешь)
Надо только проводя тщательный анализ всего услышанного, делать именно АНАЛИЗ, а не простое вычеркивание из списка…
И анализировать в первую очередь что конкретно вам надо от аппаратуры, а не то, чем абстрактно отличается одна предлагаемая вам модель от другой…
А вот хороший пример того, что такое аппа без компьютера rcopen.com/forum/f1/topic117294
Никто не хочет брать - все поняли прелесть памяти, цифровых тримеров, цифровых дуалрейтов и всего остального.
Это так, для новичков, которые будут читать этот топик. Топикстартер то уже давно все понял.
Кроме того, если вдруг это хобби разонравится, то и продать такое проще.
Правильная мысль!!! Брать не то, что НРАВИТЬСЯ, а что ПРОЩЕ и ВЫГОДНЕЕ потом продать!
=-;996704]
Ажиотаж такой большой вокруг уже закрытой темы)))))))) а я все перечитываю по несколько раз… “систематизирую”))
Темы закрывают не произнесением заклинания “Всё-ёёёё, тема закрыта-аааааааа!!!”, а слева внизу есть кнопка “Опции модератора”. Вот там и закрываются темы и сразу ажиотаж спадает.
Темы закрывают не произнесением заклинания “Всё-ёёёё, тема закрыта-аааааааа!!!”, а слева внизу есть кнопка “Опции модератора”. Вот там и закрываются темы и сразу ажиотаж спадает.
Ага. Нужно читать полностью тему и тогда будете в курсе событий. И обязательно нужно читать правила форума.
Это вы свои темы закрывайте, а мы посмотрим, как у вас растет процент предупреждений. 😉
Boroda-msk
пока CrazyElk раздумывает
Я не раздумывал я выбирал замену сдохшему днем винтоверту (мотаясь по леруамерленам и оби ). все 1 в 1 то что оптимально и в бюджете (hitachi – 2100 ) есть только на прилавке а не в наличии, то что точно закрывает все потребности и реальные и пальцастые (AEG LiIon — 5800) вне бюджета и задавлено жабой остается брать то что достаточно и есть (Интерскол 1200) и за компанию иметь гемморой с регулярной подзарядкой саморазряжающегося NiCd-мия. крутить мне приходится раз в год но уж тогда почитай весь день и с хорошим усилием.
готовы ли вы его проплатить, заказать и предложить топикстартеру на таких-же условиях?
ДА. (я кстати там и брал но два года назад и на 100 дороже так что места знакомые .)
Boroda-msk вы не поверите но первый мой порыв (до анализа ценовой ситуации и подробного разбора почему так получилось) был — за озвученную в начале сумму предложить мою DX6 лишь бы человек не вляпался в 4 или 5 каналку. Ознакомившись с ситуацией по ценам отдавать свою поюзанную за 4500 это грабёж младенцев. Так что даже не озвучивается как предложение (по текущим ценам моя пойдет племянникам или в расход своему мелкому когда смогу перерасти ее возможности). А вот помочь в реализации рекомендации это хорошая и достойная мысль, ее поддерживаю. В отличии от вас 6-ка мне ненужна так что априори не закажу, (вы заказали то что вам нужно так что я не вижу смысла заказывать то что мне ненужно) но если автор решится на DX6 то ок точно на таких же условиях оплата по себестоимости при получении у меня готов продстараховать общение с зарубежемь. Взяав на себя риск заказа, оплаты и доставки.
2 -=[ JECKSON ]=- если надумаете воспользоваться моргните.
Но учтите DX6 лучше DX5E но ни в коем разе не лучше DX6i. Если выбор стоит пять или шесть то безусловно 6, но если выбор между 6i и 6 то рекомендация будет старатесь ужимая другие статьи бюджета брать i. И только если никакие реорганизации бюджета не позволяют выкроить на i тогда без нее. Предложение Boroda-msk более чем щедрое. Я бы повелся будь это предложение мне и у меня не было уже аппаратуры. -=[ JECKSON ]=- неужели у вас не выкроиться порядка 700р сверх озвученного бюджета на предложеный Boroda-msk вариант ? Хотите, если вы решитесь на предложение Boroda-msk, я вам подарю в качестве приза планер своего “пайпера по оранджу” укомплектованный 400 коллекторником + две мини серво (это не альтруизм мне просто лень их ковырять из крыльев они туда вклеены). Bам останется купить регулятор коллекторника (если у китайцев в RC-Okean то 400 руб), аккумулятор и две сервы на рули направления и высоты или вырезать вклееные в крылья и переставить (лишившись элеронов).
В любом случае если i никак то welcome организуем вам DX6 (но тогда уже без пайпера) только не берите 5E или 4 каналку (любого производителя).
2 -=[ JECKSON ]=- моя просьба не берите 4 каналку, никакую не берите. Как бы приятно она не выглядела и каким бы производителем ни была собрана. Не потому что там мало каналов. 4 каналов достаточно НО в аппаратуре этого класса нет сервисных функций которые потребуются немедленно. Экспоненты, субтриммера, память на модели (их сразу как минимум две – симулятор и реальный самолет ), нулевые точки, расходы - почитайте что это такое и для чего применяется подумайте насколько проще и точнее выставить нулевую точку элеронам окончательно с передачика по сравнению с подбором длинны тяги или насколько полезно убрать экспонентой чувствительность там где не надо добавив там где нужно, насколько надёжнее на поле не проверять по бумажке значения триммеров, а при включении выбрать модель и быть уверенным что настройки не сбиты . Нет никаких технологических резонов не иметь эти сервисные функции в 4 канальной аппаратуре но из маркетинговых соображений их там нет по факту. Из за этого единственное на что годится 4 канальная аппаратура, на своей шкуре убедится, как без этих функций плохо и неудобно. Кататься при желании и навыке можно и на одноколесном велосипеде но ездить регулярно удобнее и комфортнее в машине. Не покупайте одноколесный велосипед именитого производителя по цене приличной машины.
Ну а если все таки купите не плачтесь.
WBR CrazyElk
Не покупайте одноколесный велосипед именитого производителя по цене приличной машины.
Ну про велосипед (особенно одноколёсный!) - это Вы зря, ИМХО! Обычная (НЕ КОМПЬЮТЕРНАЯ!) аппаратура - тот-же автомобиль, НО БЕЗ: электропакета, ABS, АКПП, кондиционера и прочих наворотов. Т.е. ездить-то можно, но НЕКОМФОРТНО, понимаешь! Ручками, лишний раз работать приходится, вот незадача какая! Опять же большей сноровки в обращении требует (а кому сейчас оно нужно?). Больше результата - за меньшее время!
Темы закрывают не произнесением заклинания “Всё-ёёёё, тема закрыта-аааааааа!!!”, а слева внизу есть кнопка “Опции модератора”. Вот там и закрываются темы и сразу ажиотаж спадает.
а топикстартер, в этом случае, получает 20% предупреждения.
закрывать темы можно только в барахолке.
Не потому что там мало каналов. 4 каналов достаточно НО в аппаратуре этого класса нет сервисных функций которые потребуются немедленно. Экспоненты, субтриммера, память на модели (их сразу как минимум две – симулятор и реальный самолет ), нулевые точки, расходы
С чего Вы взяли, что у первой из выбраных топикстартером аппаратуры этого всего нет?
Вот кусочек описания:
Futaba 4EX-R136F-S3003/3-F35P2DD
Четырехканальная самолетная компьютеризованная аппаратура радиоуправления 4EX с памятью для моделей,
запоминающимися триммерами, экспонентами и настраиваемыми расходами.
Ну, и чего там нехватает для новичка??? Память на 4 модели, цифровые тримера, все настраивается - расходы, крайние точки, есть
экспоненты… Можно настроить элевоны для летающего крыла, необходимые микшеры есть… Три стандартных машинки в комплекте,
еще одну докупить можно для тренера ДВС. Чего еще желать за такие деньги?