Проблема выбора FM или 2.4Gh
Здравствуйте Всем!
Конкретика-вчера были полетушки на речном вокзале.Летало очень много пилотов.
Было всего ДВА(!) краша по причине отказа электроники.Просто лелели-летели и вдруг упали.ОБЕ бальзовые пилотажки управлялись ФМ 40 аппаратурой!Пилоты разные.Кривыми ручками и не пахло.
Делайте выводы.
Простите, а чем пахло?
И помогите сделать выводы, так как не все там были и нюхали.
…Просто лелели-летели и вдруг упали.ОБЕ …
Делайте выводы…
Не показатель! Остальные, летавшие на FM, ведь не упали. И нет никакой разницы между не упавшими на FM и не упавшими на 2.4
наверно бальсой пахло.
делаем выводы - на речном вокзале на бальсе лучше не летать, она там падает сама по себе 😃
(ехидно потирая руки) Правильно правильно, переходите на 2,4, а нам на 30-40 МГц больше частотных ресурсов нам FM-щикам останется 😛
Так проблема именно в детских игрушках на FM. Я уже приводил пример из жизни выше. Так что мы (гигагерцовщики) ехидно потираем и ноги.
Не показатель! Остальные, летавшие на FM, ведь не упали. И нет никакой разницы между не упавшими на FM и не упавшими на 2.4
А на ФМ там больше никто и не летал 😜
Простите, а чем пахло?
Ну что ж вы к словам то цепляетесь?Вроде и не обижал никого.
Злые вы… 😈
Всем-привет! Ко всему выше сказанному добавлю частичку личного опыта. На Futaba 9c 35 Мгц летал год, с хорошими приемниками двойного преобразования. Ронял модели из-за помех возле ЛЕП, жд-путей , из-за пересечения частот с другими пилотами, а уж неожиданные конвульсивные подергивания в воздухе просто достали. Тут еще увлекся планерами F3K, где требуется вообще ювилирное управление! Итог: поменял съемный модуль родной - на 2,4 ! Забыл что такое помехи вообще!! НЕ ЕДИНОГО подергивания машинок, даже на большом удалении от передатчика!! 😃
где вы р/любителей на 2.4 с 50 Вт нашли? они все на 80ке. да макисимум 20ке. ) А СВЧ печки дальше кухни ни грамма не излучают. иначе не быть им печкам.
2mav86, вы из Юганска? не ожидал что ктот рядом есть, когда мое барахло придет и если в 1й же вылет не превращу в дрова, может встретимся где (подъеду), под юганском поля снежные знатные 😃.
Сам я спортсмен-радиолюбитель. Мой позывной EU8DX. Обратите внимание на прилагаемое фото моего разрешения на использование радиочастот…
Там нет диапазонов 35 и 40 МГц, но есть 2.4 ГГц !
Там же на фото переносная любительская радиостанция которая работает на передачу в разрешенных диапазонах и не передает на “запрещенных”.
я тоже р/любитель и замечу, что на 35Мгц куча “сортирников” - бытовые р/телефоны с их мощными радио “удилнителями”, а на 40-50Мгц наши старые добрые Льны в промышленности пашут.
и та на вашем фото VX на 2.4ГГц не излучает, а лишь принимает.
Нет любителей на 2.4ГГц.
Позволю себе встрять в разговор и развеять мифы о “помехозащищенности” диапазона 2.4 ГГц.
Не только моделисты РУ переходят в этот диапазон. С появлением доступной техники любители радиосвязи и всяких радиотелефонов тоже туда потянулись.
Сам я спортсмен-радиолюбитель. Мой позывной EU8DX. Обратите внимание на прилагаемое фото моего разрешения на использование радиочастот…
Там нет диапазонов 35 и 40 МГц, но есть 2.4 ГГц !
Там же на фото переносная любительская радиостанция которая работает на передачу в разрешенных диапазонах и не передает на “запрещенных”.
Не секрет, что подобными радиостанциями пользуются все кому не лень, от таксистов и дальнобойщиков до грибников-ягодников.
Поймать помеху в диапазоне 2.4 ГГц просто и очень даже просто. Даже законный радиолюбитель сидя у себя в квартире и дав на диапазоне 2.4 общий вызов разрешенной ему мощностью 50 Ватт и используя направленную антенну с большим коэффициеном усиления никак не может догадываться, что посбивал радиоуправляемые модели в радиусе 100-150 км ! Он не виноват, ведь он не слышит сигналы маломощных модельных передатчиков.
Не пытайтесь искать причины помех в проезжающих электричках, источник может находиться в десятках и даже сотнях км от вас!
Не приплетайте к проблемам RC в диапазоне 2,4 любительские радиостанции… Сами знаете, что к реалиям засирания эфира на этих частотах они практически не имеют отношения 😃
По пунктам:
= разрешенные для радиолюбительской службы частоты/мощности и виды модуляции не есть показатель реальной работы на них…
= Число радиолюбителей с 1-й категорией дюже ограничено… В основном широкое распространение идет за счет 3-й и 4-й категории… (для приличия могли-бы и для них выложить соответствующие разрешительные документики).
= Народ в массе своей юзает радиостанции LPD и PRM диапазонов (ну а ежели говорить о радиолюбительской службе - 144 и 433 )…
= Показанная на фото 2-я Еска не фурычит выше 1 Гига…
= Приведите хоть один реальный пример на какую-либо аппаратуру, на которую было выдано разрешение на эксплуатацию в диапазоне 2,4 Гига с мощей 50 Вт для реального радиолюбителя (можно не скан самого разрешения, а хотя-бы позывной его владельца)…
= Посчитайте необходимые высоты подъема антенн чтобы на 150 км обеспечить прямую видимость и учтите при этом вероятность попадания приемника в ваш узкий лучик от дюже направленной антенны…
По совокупности показателей реально радиолюбители помеху на 2,4 еще ой как долго не смогут сделать… 😃
Наилучший вариант - УКВ 440 МГц, безлицензионный участок, разрешённая мощность - до 500 мВт, этого вполне хватит на километра 3, а по прямой видимости - и того больше. Прохождений нету, поглощений атмосферой таких сильных как на 2,4 - нету. Зато есть отражения от стен Ж/Б конструкций - бывает сигнал появляется там, где его какбе и не должно быть.
Согласен. Еще лет 20 назад был выделен в ряде стран для RC кусок частот на 433 и даже аппаратура выпускалась (хоть тот-же Multiplex производил). Вот еже-ли на этом диапазоне более прогрессивные методы ВЧ применить - сказка будет… 😁
RN3AMM
73!
извините что встреваю. немного не в тему. но я был удивлён, когда прислонил минусовой вывод цифрового мультиметра к антене включонного 40 мгц передатчика. вот что мультиметр показывает на постоянном и переменном напряжении.
как это понимать. это что волны передатчика влезают в электронный мозг муллиметра? на переменном напряжении показывает выше 100 вольт 😃 😵 этто ккккак???
Цифоровой мульитестер не предназначен для таких “антенных” измерений, он врёт, изза ВЧ наводки на “мозги” тестера.
ну что ж, смотрю радиолюбителей в авиахобби тоже очень много! 😃 Радует! Всем кто в теме привет от ES4TIX.
кодато увлекался радиоэлектроникой. да впринципе и щас увлекаюсь)))… спасибо за рзъяснения
и мои навыки помогли мне в починке регулятора
как это понимать. это что волны передатчика влезают в электронный мозг муллиметра? на переменном напряжении показывает выше 100 вольт 😃 😵 этто ккккак???
Ну а куда еще деваться излучению при сложеной антене? Лезть в окружающие железки 😉. Ты неонку поднеси к выдвинутой антене - в правильно поднесенном месте загориться даже бе проводов.
как это понимать. это что волны передатчика влезают в электронный мозг муллиметра? на переменном напряжении показывает выше 100 вольт 😃 😵 этто ккккак???
на внутренних цепях мультиметра продетектировалось вч напряжение. сотни вольт в нем гасятся на входных делителях, а ацп уже работает с миливольтами, так что тут много наводок не надо.
ну что ж, смотрю радиолюбителей в авиахобби тоже очень много! 😃 Радует! Всем кто в теме привет от ES4TIX.
UA9JHF
73!
😃
Ну а куда еще деваться излучению при сложеной антене? Лезть в окружающие железки . Ты неонку поднеси к выдвинутой антене - в правильно поднесенном месте загориться даже бе проводов.
заинтересовало. а неоновую лампу (лампа дневного света) нужно контактами стыковать с антеной? или просто по водить? незагораетцо(((
читая форум наткнулся на ссылочку. www.logitech.com/index.cfm/gaming/…/286&cl=ru,ru (не реклама!). работает тоже на 2.4 ГГц
заинтересовало. а неоновую лампу (лампа дневного света) нужно контактами стыковать с антеной? или просто по водить?
Просто водить. Правда мощность РС-передатчика смешная, может и не получиться… А вот радиолюбительские мощности или СиБи - там да, загорается. А там если к антенному выходе сунуться со щупом - может и вдалить…
Не приплетайте к проблемам RC в диапазоне 2,4 любительские радиостанции… Сами знаете, что к реалиям засирания эфира на этих частотах они практически не имеют отношения 😃
По пунктам:
= разрешенные для радиолюбительской службы частоты/мощности и виды модуляции не есть показатель реальной работы на них…= Приведите хоть один реальный пример на какую-либо аппаратуру, на которую было выдано разрешение на эксплуатацию в диапазоне 2,4 Гига с мощей 50 Вт для реального радиолюбителя (можно не скан самого разрешения, а хотя-бы позывной его владельца)…
IMHO если 2.4 50 ватт официально разрешено государством то вполне возможно что кто нибудь создаст, или уже создал такое устройство.
и это может быть не обязательно радиолюбитель, и не обязательно с официальным разряшением(пример CB 27 мегагерц больше половины без разряшений ,работают себе, в другой диапазон не лезут их никто не трогает)
если VX с фотографии у коллеги способен слушать диапазон 2.4 то смею предположить что какая нибудь другая станция способна в нем вещять
усилители для Wi Fi мощьностью 4 ватта в диапазоне 2.4 уже существуют и приспокойно продаются
и далеко не факт что все применяют узконаправленные антенны , может комуто нужно круговое покрытие тогда - GP
соотношение 4 вата против 0.1 Вата у модельного передатчика явно не в пользу последнего
и где гарантия что сотовые операторы (например WiFi от пчелайн) не начнут продвигать WiFi интернет в массы и на каждой сотовой вышке не появится WiFi точка доступа с круговым покрытием и мощьностью хотябы 4 вата
Если много пилотов и многие из них никаких прав - лицензий не имеют и понятия не имеют что они делают - то 2.4Гц бесспорно необходимость. У нас на поле 2 - 3 пилота летают, никаких детей/дураков с передатчиками и игрушками в округе диаметром километров под 50 нет, ЛЕП нет тоже, грузовики на 27Мгц работают, то есть 2.4Гц не имеет большого смысла, лучше уж самую навороченную ФМ взять. В других неотведённых местах запуск самолётов запрещён. Так что 2.4Гц дла Москвы, Питера, Хутора Михайловского или Медвежьегорска совершенно разная необходимость. 2.4Гц имеет только один минус - цена. Покупая 3-4 приемника на 2.4Гц (не супер каких) уже налетаешь на хорошую сумму. Дла ФМ 3-4 нормальных приёмника где-то всего под $250 -$300. Перестановка 1 приёмника с модели на модель обычно не практикуется.
Мне кажется тут вы ещё не учитываете, что 2.4 - это не один цельный диапазон в котором работает вся техника. Ведь от 2400 до 2500 - это целых сто мегагерц. И разная аппаратура работает в разной части этого диапазона. У меня например дома ловятся 5 точек доступа wifi (от соседей), но приэтом я тестировал пульт футаба фаст 2.4 в режиме пониженной мощности - через 2 стены и 5 метров отлично работает, помех нет.
IMHO если 2.4 50 ватт официально разрешено государством то вполне возможно что кто нибудь создаст, или уже создал такое устройство.
и это может быть не обязательно радиолюбитель, и не обязательно с официальным разряшением(пример CB 27 мегагерц больше половины без разряшений ,работают себе, в другой диапазон не лезут их никто не трогает)если VX с фотографии у коллеги способен слушать диапазон 2.4 то смею предположить что какая нибудь другая станция способна в нем вещять
усилители для Wi Fi мощьностью 4 ватта в диапазоне 2.4 уже существуют и приспокойно продаются
и далеко не факт что все применяют узконаправленные антенны , может комуто нужно круговое покрытие тогда - GP
соотношение 4 вата против 0.1 Вата у модельного передатчика явно не в пользу последнего
и где гарантия что сотовые операторы (например WiFi от пчелайн) не начнут продвигать WiFi интернет в массы и на каждой сотовой вышке не появится WiFi точка доступа с круговым покрытием и мощьностью хотябы 4 вата
Давайте не будем сравнивать теплое с мягким…
“не обязательно радиолюбитель и не обязательно с разрешением…” - Зы 😃 Чтобы эту СВЧ печку раскочегарить и просвистеть в эфир (главное - ради чего?)… Свистеть с земли - далеко не свистнешь, Свистеть подняв высоко - смысла нет, т.к. в фидере больше потеряешь… Остаются только вояки с ихним СВЧ подавителем психики - но тогда о чем разговор? Ну против вояк все мы бессильны…
Изначально был вброшен камень о легальных радиолюбителях - так вот С ИХ СТОРОНЫ РЕАЛЬНОЙ УГРОЗЫ НИКАКОЙ!
Тот Yaesu VX2, что на фотке на прием работает до 1 Гига…, ну а не раскрытый свистит на 144 и 433 … Раскрытый будет свистеть шире, но учитывая конструктив вне этих диапазонов он свистит ГОРАЗДО слабее…
Срать в эфир на таких частотах с большой мощностью с круговой диаграммой направленности не выгодно по энергетическим соображениям… Ради чего греть в пустую окружающий воздух?
Что касается WiFi то гораздо эффективнее поставить кучу маломощных точек разместив их сотовое перекрытие площадей, чем тупо увеличивать дальность с позиции силы…
Срать в эфир на таких частотах с большой мощностью с круговой диаграммой направленности не выгодно по энергетическим соображениям… Ради чего греть в пустую окружающий воздух?
Что касается WiFi то гораздо эффективнее поставить кучу маломощных точек разместив их сотовое перекрытие площадей, чем тупо увеличивать дальность с позиции силы…
да нет практически любителей на 2.4, это очень сложный для конструирования диапазон. там все на полосковых линиях, расчеты, минимум пайки, серебро, крутые свч детали… есть отдельные увлеченые энтузиасты, и то проводили на 1.2 ггц и то с диодами ганна и с мощами на 50-100мвт и по прямой меж друг другом по договорености. Все, никто там никакие связи не проводит.
Вай фай не помеха, т.к. используется в городах, где самолеты не запускают вобщет, а с крыш меж зданиями стреляют направленными антеннами и мощами в едины Вт, макс 5-10Вт, а обычно 1Вт. и никак они не помеха. потому что 2.4 диапазон широкий.
проще всего взять спектран, и посмотреть на нём диапазон, подключив к внешней антенне. Сразу всё должно встать на места. Но достать спектран, это проблема