Проблема выбора FM или 2.4Gh
как это понимать. это что волны передатчика влезают в электронный мозг муллиметра? на переменном напряжении показывает выше 100 вольт 😃 😵 этто ккккак???
на внутренних цепях мультиметра продетектировалось вч напряжение. сотни вольт в нем гасятся на входных делителях, а ацп уже работает с миливольтами, так что тут много наводок не надо.
ну что ж, смотрю радиолюбителей в авиахобби тоже очень много! 😃 Радует! Всем кто в теме привет от ES4TIX.
UA9JHF
73!
😃
Ну а куда еще деваться излучению при сложеной антене? Лезть в окружающие железки . Ты неонку поднеси к выдвинутой антене - в правильно поднесенном месте загориться даже бе проводов.
заинтересовало. а неоновую лампу (лампа дневного света) нужно контактами стыковать с антеной? или просто по водить? незагораетцо(((
читая форум наткнулся на ссылочку. www.logitech.com/index.cfm/gaming/…/286&cl=ru,ru (не реклама!). работает тоже на 2.4 ГГц
заинтересовало. а неоновую лампу (лампа дневного света) нужно контактами стыковать с антеной? или просто по водить?
Просто водить. Правда мощность РС-передатчика смешная, может и не получиться… А вот радиолюбительские мощности или СиБи - там да, загорается. А там если к антенному выходе сунуться со щупом - может и вдалить…
Не приплетайте к проблемам RC в диапазоне 2,4 любительские радиостанции… Сами знаете, что к реалиям засирания эфира на этих частотах они практически не имеют отношения 😃
По пунктам:
= разрешенные для радиолюбительской службы частоты/мощности и виды модуляции не есть показатель реальной работы на них…= Приведите хоть один реальный пример на какую-либо аппаратуру, на которую было выдано разрешение на эксплуатацию в диапазоне 2,4 Гига с мощей 50 Вт для реального радиолюбителя (можно не скан самого разрешения, а хотя-бы позывной его владельца)…
IMHO если 2.4 50 ватт официально разрешено государством то вполне возможно что кто нибудь создаст, или уже создал такое устройство.
и это может быть не обязательно радиолюбитель, и не обязательно с официальным разряшением(пример CB 27 мегагерц больше половины без разряшений ,работают себе, в другой диапазон не лезут их никто не трогает)
если VX с фотографии у коллеги способен слушать диапазон 2.4 то смею предположить что какая нибудь другая станция способна в нем вещять
усилители для Wi Fi мощьностью 4 ватта в диапазоне 2.4 уже существуют и приспокойно продаются
и далеко не факт что все применяют узконаправленные антенны , может комуто нужно круговое покрытие тогда - GP
соотношение 4 вата против 0.1 Вата у модельного передатчика явно не в пользу последнего
и где гарантия что сотовые операторы (например WiFi от пчелайн) не начнут продвигать WiFi интернет в массы и на каждой сотовой вышке не появится WiFi точка доступа с круговым покрытием и мощьностью хотябы 4 вата
Если много пилотов и многие из них никаких прав - лицензий не имеют и понятия не имеют что они делают - то 2.4Гц бесспорно необходимость. У нас на поле 2 - 3 пилота летают, никаких детей/дураков с передатчиками и игрушками в округе диаметром километров под 50 нет, ЛЕП нет тоже, грузовики на 27Мгц работают, то есть 2.4Гц не имеет большого смысла, лучше уж самую навороченную ФМ взять. В других неотведённых местах запуск самолётов запрещён. Так что 2.4Гц дла Москвы, Питера, Хутора Михайловского или Медвежьегорска совершенно разная необходимость. 2.4Гц имеет только один минус - цена. Покупая 3-4 приемника на 2.4Гц (не супер каких) уже налетаешь на хорошую сумму. Дла ФМ 3-4 нормальных приёмника где-то всего под $250 -$300. Перестановка 1 приёмника с модели на модель обычно не практикуется.
Мне кажется тут вы ещё не учитываете, что 2.4 - это не один цельный диапазон в котором работает вся техника. Ведь от 2400 до 2500 - это целых сто мегагерц. И разная аппаратура работает в разной части этого диапазона. У меня например дома ловятся 5 точек доступа wifi (от соседей), но приэтом я тестировал пульт футаба фаст 2.4 в режиме пониженной мощности - через 2 стены и 5 метров отлично работает, помех нет.
IMHO если 2.4 50 ватт официально разрешено государством то вполне возможно что кто нибудь создаст, или уже создал такое устройство.
и это может быть не обязательно радиолюбитель, и не обязательно с официальным разряшением(пример CB 27 мегагерц больше половины без разряшений ,работают себе, в другой диапазон не лезут их никто не трогает)если VX с фотографии у коллеги способен слушать диапазон 2.4 то смею предположить что какая нибудь другая станция способна в нем вещять
усилители для Wi Fi мощьностью 4 ватта в диапазоне 2.4 уже существуют и приспокойно продаются
и далеко не факт что все применяют узконаправленные антенны , может комуто нужно круговое покрытие тогда - GP
соотношение 4 вата против 0.1 Вата у модельного передатчика явно не в пользу последнего
и где гарантия что сотовые операторы (например WiFi от пчелайн) не начнут продвигать WiFi интернет в массы и на каждой сотовой вышке не появится WiFi точка доступа с круговым покрытием и мощьностью хотябы 4 вата
Давайте не будем сравнивать теплое с мягким…
“не обязательно радиолюбитель и не обязательно с разрешением…” - Зы 😃 Чтобы эту СВЧ печку раскочегарить и просвистеть в эфир (главное - ради чего?)… Свистеть с земли - далеко не свистнешь, Свистеть подняв высоко - смысла нет, т.к. в фидере больше потеряешь… Остаются только вояки с ихним СВЧ подавителем психики - но тогда о чем разговор? Ну против вояк все мы бессильны…
Изначально был вброшен камень о легальных радиолюбителях - так вот С ИХ СТОРОНЫ РЕАЛЬНОЙ УГРОЗЫ НИКАКОЙ!
Тот Yaesu VX2, что на фотке на прием работает до 1 Гига…, ну а не раскрытый свистит на 144 и 433 … Раскрытый будет свистеть шире, но учитывая конструктив вне этих диапазонов он свистит ГОРАЗДО слабее…
Срать в эфир на таких частотах с большой мощностью с круговой диаграммой направленности не выгодно по энергетическим соображениям… Ради чего греть в пустую окружающий воздух?
Что касается WiFi то гораздо эффективнее поставить кучу маломощных точек разместив их сотовое перекрытие площадей, чем тупо увеличивать дальность с позиции силы…
Срать в эфир на таких частотах с большой мощностью с круговой диаграммой направленности не выгодно по энергетическим соображениям… Ради чего греть в пустую окружающий воздух?
Что касается WiFi то гораздо эффективнее поставить кучу маломощных точек разместив их сотовое перекрытие площадей, чем тупо увеличивать дальность с позиции силы…
да нет практически любителей на 2.4, это очень сложный для конструирования диапазон. там все на полосковых линиях, расчеты, минимум пайки, серебро, крутые свч детали… есть отдельные увлеченые энтузиасты, и то проводили на 1.2 ггц и то с диодами ганна и с мощами на 50-100мвт и по прямой меж друг другом по договорености. Все, никто там никакие связи не проводит.
Вай фай не помеха, т.к. используется в городах, где самолеты не запускают вобщет, а с крыш меж зданиями стреляют направленными антеннами и мощами в едины Вт, макс 5-10Вт, а обычно 1Вт. и никак они не помеха. потому что 2.4 диапазон широкий.
проще всего взять спектран, и посмотреть на нём диапазон, подключив к внешней антенне. Сразу всё должно встать на места. Но достать спектран, это проблема
проще всего взять спектран, и посмотреть на нём диапазон, подключив к внешней антенне. Сразу всё должно встать на места. Но достать спектран, это проблема
Тема называется “общая земля для бензиныча” - там есть подробности измерения уровня фона, помех от зажигания и силы сигнала передатчика на 2,4 и на 40.
да, спасибо, читаю.
Немного офф:
Кстати та же неподавимая CDMA на самом деле весело давится хорошей плотненькой несущей внутри спектра.
Для подавления не обязательно ставить помеху шириной равной ширине спектра CDMA.
Американцы на этом попались в Ираке. Ихняя ППРЧ приказала долго жить.
да, спасибо, читаю.
Немного офф:
Кстати та же неподавимая CDMA на самом деле весело давится хорошей плотненькой несущей внутри спектра.
Для подавления не обязательно ставить помеху шириной равной ширине спектра CDMA.
Американцы на этом попались в Ираке. Ихняя ППРЧ приказала долго жить.
Я создал помеху для АР6000 с помошью блютуз-модуля воткнутого в бук и сотового телефона рядом с буком - до самолета было примерно 1.5м, передатчик ДХ6 лежал рядом с самолетом. Самолет прогазовывал электромотором буквально по пол оборота. Выключаю передатчик - все стоит неподвижно - включаю - снова помеха…
Мне кажется тут вы ещё не учитываете, что 2.4 - это не один цельный диапазон в котором работает вся техника. Ведь от 2400 до 2500 - это целых сто мегагерц.
WiFi занимает почти весь диапазон 2.4 это частоты от 2.4 до 2.4835
это 13 каналов
И разная аппаратура работает в разной части этого диапазона. У меня например дома ловятся 5 точек доступа wifi (от соседей), но приэтом я тестировал пульт футаба фаст 2.4 в режиме пониженной мощности - через 2 стены и 5 метров отлично работает, помех нет.
значит не пересеклись 😃
5 точек -5 каналов осталось 8 свободных да и мощности у точек доступа и вашего передатчика практически одинаковые ,если учесть что приемник и передатчик был в вашей квартире а соседские точки явно дальше , вы их подовили 😁
PS кстати не за горами повсеместное внедрения оборудования WiMAX реализуется в диапазоне 2300-2400 МГц, 2496-2690 МГц и 3400-3600 МГц.
расстояние до базовой станции до 70 км
вопрос уже решен остается только ждать увеличения базовых станций
Государственная комиссия по радиочастотам разрешила использовать в гражданских целях радиочастоты диапазона 2,3-2,4 ГГц. Именно в этом диапазоне работают сети беспроводного широкополосного доступа в Интернет WiMAX
мдаа, интернет засирает всё, начиная КВ (интернет из розетки) и заканчивая СВЧ(страдают авиамоделисты)
А на ФМ там больше никто и не летал 😜
Ну что ж вы к словам то цепляетесь?Вроде и не обижал никого.
Злые вы… 😈
Жень, а помнишь товарища с Сессной? Мирно так и молча протопал мимо летавших на другую сторону Ямы, развернул свою антенну и посадил птичку на дерево. А ведь мог и уронить кого то еще и сам не тронув место свой красивый аппарат.
на фм ловил тоже помехи (только в комнате!!!) типа сижу рядом подхожу к пульту и тут бац машинки начали дёргаться, мотор начал пищать. на поле всё окей!
Давайте не будем сравнивать теплое с мягким…
“не обязательно радиолюбитель и не обязательно с разрешением…”
ну енто я так про погоны им подобных намекал 😁
- Зы 😃 Чтобы эту СВЧ печку раскочегарить и просвистеть в эфир (главное - ради чего?)… Свистеть с земли - далеко не свистнешь, Свистеть подняв высоко - смысла нет, т.к. в фидере больше потеряешь…
на этих частотах через фидер никто не качает 😃
эти устройства представляют собою сразу одно целое девайс+антенна и поднимаются высоко
ну типа этого www.exergia.biz/accessories/avila.htm (не реклама ,пример)
такие девайсы ставят на радиорелейки и поднимают высоко
расстояние 50км диапазон 2.4Ггц
Остаются только вояки с ихним СВЧ подавителем психики - но тогда о чем разговор? Ну против вояк все мы бессильны…
согласен коллега ! тут и не поспоришь 😦
Срать в эфир на таких частотах с большой мощностью с круговой диаграммой направленности не выгодно по энергетическим соображениям… Ради чего греть в пустую окружающий воздух?
Что касается WiFi то гораздо эффективнее поставить кучу маломощных точек разместив их сотовое перекрытие площадей, чем тупо увеличивать дальность с позиции силы…
ну это при рациональном подходе 😁
а если при ирациональном?
абстрактный пример:
обеспечить wifi небольшой поселок, предприятие
на базе на жирный проводной канал цепляешь точку доступа +усилитель 2-4 вата +GP на высокое место
у абанентов направленная антенна на базу в радиусе нескольких км такая фигня будет работать
и энергетическими соображениями тут наверное никто заморачиваться даже и не будет
ЗЫ поповоду постройки передатчика на 2.4 радиолюбителем
соглашусь с коллегами не тот диапазон для самоделок 😃
да и для настройки нужен железный бункер и куча дорогостоящей аппаратуры
имхо сейчас помоему уже и на 10 ке и на 144 трансиверы строят единицы
все юзают покупные
Что лично меня несколько настораживает в 2.4:
- Непрозрачный алгоритм. Те описания протоколов, которые попадались, вызывают больше вопросов, чем ответов. Ну не хватает у меня фантазии представить, как можно на одних частотах обеспечить помехозащищённую передачу (да еще в реал-тайм!) без использования обратного и служебного каналов… Те активного метода определения/разрешения коллизий в принципе не может быть, остается только статистический?
- Аппаратура для этого диапазона для меня “вещь в себе”. Мне даже параметры ее нечем померить, не то что скажем попытаться увеличить чутье/мощу. А это бывает и интересно и полезно.
- Ну особенности прохождения на 2.4 все знают и многократно обсуждались… Тк в не столь отдаленной перспективе надеюсь летать “за горизонт”, тоже имхо как-то побольше шансов вернуться с FM…
Это конечно абсолютно субъективные минусы, пожалуй для большинства авиаторов совершенно не имеющие значения.
Ну а по теме, ИМХО если не планируете летать в больших тусовках, то особо и нет разницы, какую аппу брать (если, конечно, цена, особенно на дополнительные приемники, не имеет значения… 😃 ).
Ну а по теме, ИМХО если не планируете летать в больших тусовках, то особо и нет разницы, какую аппу брать (если, конечно, цена, особенно на дополнительные приемники, не имеет значения… 😃 ).
Проблема в том, что объём тусовки невозможно запланировать. На нашей поляне летают 1-3 человека, но внезапно собираются ещё чел 8-10. И самое главное достоинство - возможность приехать в гости и никого не напрягать.
Спорить о том какой диапазон лучше не учитывая клас применяемой аппаратуры тоже бессмысленно. Вот например в хобби магазинах вовсю с успехом сейчас продают ARF наборы вертолетов Lama в комплекте с 4-х канальной аппаратурой на 2.4 ГГц. Стоимость такого “счастья” всего 190 $. Неужели та, входящая в комплект аппаратура на 2.4, будет лучше какого-нибудь бюджетного Hitec Optic 6FM ?
А вот еще …что поэтому поводу говорят известные производители …
Статья - “Мнение Multiplex о стандарте 2,4 GHz” www.techmodel.net/content/news/index.php?news=9140
Вот и делайте для себя выводы…
А вот еще …что поэтому поводу говорят известные производители …
Статья - “Мнение Multiplex о стандарте 2,4 GHz” www.techmodel.net/content/news/index.php?news=9140
Вот и делайте для себя выводы…
т.е. еще один производитель подрос в технологических своих возможностях и так же начинает выпуск 2.4 аппы.