Проблема выбора FM или 2.4Gh

Володимир
Armin:

проще всего взять спектран, и посмотреть на нём диапазон, подключив к внешней антенне. Сразу всё должно встать на места. Но достать спектран, это проблема

Тема называется “общая земля для бензиныча” - там есть подробности измерения уровня фона, помех от зажигания и силы сигнала передатчика на 2,4 и на 40.

Armin

да, спасибо, читаю.
Немного офф:
Кстати та же неподавимая CDMA на самом деле весело давится хорошей плотненькой несущей внутри спектра.
Для подавления не обязательно ставить помеху шириной равной ширине спектра CDMA.
Американцы на этом попались в Ираке. Ихняя ППРЧ приказала долго жить.

Володимир
Armin:

да, спасибо, читаю.
Немного офф:
Кстати та же неподавимая CDMA на самом деле весело давится хорошей плотненькой несущей внутри спектра.
Для подавления не обязательно ставить помеху шириной равной ширине спектра CDMA.
Американцы на этом попались в Ираке. Ихняя ППРЧ приказала долго жить.

Я создал помеху для АР6000 с помошью блютуз-модуля воткнутого в бук и сотового телефона рядом с буком - до самолета было примерно 1.5м, передатчик ДХ6 лежал рядом с самолетом. Самолет прогазовывал электромотором буквально по пол оборота. Выключаю передатчик - все стоит неподвижно - включаю - снова помеха…

DrClover
Maxbl4:

Мне кажется тут вы ещё не учитываете, что 2.4 - это не один цельный диапазон в котором работает вся техника. Ведь от 2400 до 2500 - это целых сто мегагерц.

WiFi занимает почти весь диапазон 2.4 это частоты от 2.4 до 2.4835
это 13 каналов

Maxbl4:

И разная аппаратура работает в разной части этого диапазона. У меня например дома ловятся 5 точек доступа wifi (от соседей), но приэтом я тестировал пульт футаба фаст 2.4 в режиме пониженной мощности - через 2 стены и 5 метров отлично работает, помех нет.

значит не пересеклись 😃
5 точек -5 каналов осталось 8 свободных да и мощности у точек доступа и вашего передатчика практически одинаковые ,если учесть что приемник и передатчик был в вашей квартире а соседские точки явно дальше , вы их подовили 😁

PS кстати не за горами повсеместное внедрения оборудования WiMAX реализуется в диапазоне 2300-2400 МГц, 2496-2690 МГц и 3400-3600 МГц.
расстояние до базовой станции до 70 км
вопрос уже решен остается только ждать увеличения базовых станций
Государственная комиссия по радиочастотам разрешила использовать в гражданских целях радиочастоты диапазона 2,3-2,4 ГГц. Именно в этом диапазоне работают сети беспроводного широкополосного доступа в Интернет WiMAX

Armin

мдаа, интернет засирает всё, начиная КВ (интернет из розетки) и заканчивая СВЧ(страдают авиамоделисты)

EЖ
Crash_from_Koptevo:

А на ФМ там больше никто и не летал 😜

Ну что ж вы к словам то цепляетесь?Вроде и не обижал никого.
Злые вы… 😈

Жень, а помнишь товарища с Сессной? Мирно так и молча протопал мимо летавших на другую сторону Ямы, развернул свою антенну и посадил птичку на дерево. А ведь мог и уронить кого то еще и сам не тронув место свой красивый аппарат.

sashok17

на фм ловил тоже помехи (только в комнате!!!) типа сижу рядом подхожу к пульту и тут бац машинки начали дёргаться, мотор начал пищать. на поле всё окей!

DrClover
Boroda-msk:

Давайте не будем сравнивать теплое с мягким…
“не обязательно радиолюбитель и не обязательно с разрешением…”

ну енто я так про погоны им подобных намекал 😁

Boroda-msk:
  • Зы 😃 Чтобы эту СВЧ печку раскочегарить и просвистеть в эфир (главное - ради чего?)… Свистеть с земли - далеко не свистнешь, Свистеть подняв высоко - смысла нет, т.к. в фидере больше потеряешь…

на этих частотах через фидер никто не качает 😃
эти устройства представляют собою сразу одно целое девайс+антенна и поднимаются высоко
ну типа этого www.exergia.biz/accessories/avila.htm (не реклама ,пример)
такие девайсы ставят на радиорелейки и поднимают высоко
расстояние 50км диапазон 2.4Ггц

Boroda-msk:

Остаются только вояки с ихним СВЧ подавителем психики - но тогда о чем разговор? Ну против вояк все мы бессильны…

согласен коллега ! тут и не поспоришь 😦

Boroda-msk:

Срать в эфир на таких частотах с большой мощностью с круговой диаграммой направленности не выгодно по энергетическим соображениям… Ради чего греть в пустую окружающий воздух?
Что касается WiFi то гораздо эффективнее поставить кучу маломощных точек разместив их сотовое перекрытие площадей, чем тупо увеличивать дальность с позиции силы…

ну это при рациональном подходе 😁
а если при ирациональном?
абстрактный пример:
обеспечить wifi небольшой поселок, предприятие
на базе на жирный проводной канал цепляешь точку доступа +усилитель 2-4 вата +GP на высокое место
у абанентов направленная антенна на базу в радиусе нескольких км такая фигня будет работать
и энергетическими соображениями тут наверное никто заморачиваться даже и не будет

ЗЫ поповоду постройки передатчика на 2.4 радиолюбителем
соглашусь с коллегами не тот диапазон для самоделок 😃
да и для настройки нужен железный бункер и куча дорогостоящей аппаратуры
имхо сейчас помоему уже и на 10 ке и на 144 трансиверы строят единицы
все юзают покупные

msv

Что лично меня несколько настораживает в 2.4:

  1. Непрозрачный алгоритм. Те описания протоколов, которые попадались, вызывают больше вопросов, чем ответов. Ну не хватает у меня фантазии представить, как можно на одних частотах обеспечить помехозащищённую передачу (да еще в реал-тайм!) без использования обратного и служебного каналов… Те активного метода определения/разрешения коллизий в принципе не может быть, остается только статистический?
  2. Аппаратура для этого диапазона для меня “вещь в себе”. Мне даже параметры ее нечем померить, не то что скажем попытаться увеличить чутье/мощу. А это бывает и интересно и полезно.
  3. Ну особенности прохождения на 2.4 все знают и многократно обсуждались… Тк в не столь отдаленной перспективе надеюсь летать “за горизонт”, тоже имхо как-то побольше шансов вернуться с FM…
    Это конечно абсолютно субъективные минусы, пожалуй для большинства авиаторов совершенно не имеющие значения.

Ну а по теме, ИМХО если не планируете летать в больших тусовках, то особо и нет разницы, какую аппу брать (если, конечно, цена, особенно на дополнительные приемники, не имеет значения… 😃 ).

Dimbo
msv:

Ну а по теме, ИМХО если не планируете летать в больших тусовках, то особо и нет разницы, какую аппу брать (если, конечно, цена, особенно на дополнительные приемники, не имеет значения… 😃 ).

Проблема в том, что объём тусовки невозможно запланировать. На нашей поляне летают 1-3 человека, но внезапно собираются ещё чел 8-10. И самое главное достоинство - возможность приехать в гости и никого не напрягать.

Burgman

Спорить о том какой диапазон лучше не учитывая клас применяемой аппаратуры тоже бессмысленно. Вот например в хобби магазинах вовсю с успехом сейчас продают ARF наборы вертолетов Lama в комплекте с 4-х канальной аппаратурой на 2.4 ГГц. Стоимость такого “счастья” всего 190 $. Неужели та, входящая в комплект аппаратура на 2.4, будет лучше какого-нибудь бюджетного Hitec Optic 6FM ?

А вот еще …что поэтому поводу говорят известные производители …
Статья - “Мнение Multiplex о стандарте 2,4 GHz” www.techmodel.net/content/news/index.php?news=9140
Вот и делайте для себя выводы…

Windk
Burgman:

А вот еще …что поэтому поводу говорят известные производители …
Статья - “Мнение Multiplex о стандарте 2,4 GHz” www.techmodel.net/content/news/index.php?news=9140
Вот и делайте для себя выводы…

т.е. еще один производитель подрос в технологических своих возможностях и так же начинает выпуск 2.4 аппы.

Dimbo
Burgman:

А вот еще …что поэтому поводу говорят известные производители …
Статья - “Мнение Multiplex о стандарте 2,4 GHz” www.techmodel.net/content/news/index.php?news=9140
Вот и делайте для себя выводы…

Если появится Мультиплекс на 2,4, я сразу махну Спектрум на Рояль

Геннадий2610
Sanek1002:

Помогите пожалуйста с выбором и советом,

И какой-же вывод из всего вышескаэанного сделал аффтор Sanek1002 ? 😃 Решение принято? Народ желает знать правду. 😁

Dimbo

У топикстартера наверное шок от всего написанного. Недавно учавствовал в обсуждении такого же выбора и в итоге чел радостно написал, что купил Санву РД6000.

Dimbo
Barim:

rcopen.com/forum/f4/topic112632/73 по поводу того что 2.4 плюет на помехи
а Fail Save и на FM имеется

В данной ветке обсуждается Корона. Какое отношение это имеет к DSM и FASST? Если Вы обратили внимание, то рекомендации давались относительно Спектрум, Jr и Футаба. Я давно заметил Ваше отрицание прогрессивности вышеназванных систем, но опыт эксплуатации доказывает обратное. В данном случае я могу судить по своей поляне, а это 8 штук Спектрум разных моделей и 2 Jr со сменными Спектрумовскими модулями. С полной уверенностью могу утверждать, что DSM плюёт на помехи. Я даже не знаю что это такое, поскольку сразу начал летать на DSM.

Sevod
Dimbo:

Я даже не знаю что это такое, поскольку сразу начал летать на DSM.

Я тоже незнаю что такое помеха и как она выглядит 😛 … вру, я знаю что это такое и как она выглядит. Много раз видел у других пилотов. Мне других аргументов в пользу 2,4 ненадо.

Burgman:

Неужели та, входящая в комплект аппаратура на 2.4, будет лучше какого-нибудь бюджетного Hitec Optic 6FM ?

Бюджетным он станет если новым будет стоить 50 баксов (за столько на e-bay продают эту апаратуру отдельно). Так что сравнение не уместное. Тут скорее правильнее со спекрумом-6 сравнивать.

Skyhawk
Dimbo:

в итоге чел радостно написал, что купил Санву РД6000.

А что, весьма достойный выбор! По крайней мере, СООТВЕТСТВУЕТ технике, на которой летает большинство начинающих пилотов! А то, если самолёт - так что-то "попроще"и “неубиваемое”, зато аппа - “дай Бог каждому”! Прямо “Ока” с климат-контролем!

Barim
Dimbo:

В данной ветке обсуждается Корона. Какое отношение это имеет к DSM и FASST? Если Вы обратили внимание, то рекомендации давались относительно Спектрум, Jr и Футаба. Я давно заметил Ваше отрицание прогрессивности вышеназванных систем, но опыт эксплуатации доказывает обратное. В данном случае я могу судить по своей поляне, а это 8 штук Спектрум разных моделей и 2 Jr со сменными Спектрумовскими модулями. С полной уверенностью могу утверждать, что DSM плюёт на помехи. Я даже не знаю что это такое, поскольку сразу начал летать на DSM.

А вы название топика прочтите, может заметите _КАК_ вопрос сформирован 😃

У меня не отрицательное отношение к 2.4, а выжидательное. Не хочу себе морочить голову “таблицей совместимости передатчика и премников” одной и той же фирмы. ФМ вылезана, куча приемников разных фирм по разной цене подходят для моего передатчика, начиная от дешевок за 10 баксов с удержанием вместо Fail Save - на которых не жалко городить всякую ерунду, до именитых с наворотами.
Пройдет годик и 2.4 измениться, разные стандарты начнут унифицироваться, пульты еще больше копьютиризируются. Смысла сейчас брать сырую технологию у которой даже один производитель не имеет стандарта, а развивает ее выпуская “новые версии приемников с более быстрой перезагрузкой проца в случае сбоя по питанию” и тд? Все равно потом менять и приемники и передающий модуль.
Так что я подожду, благо не парит меня FM диапазон, а потом возьму или модуль или новый пульт - если понадобятся новые ф-ции…
да, свой комплект передатчик - приемник на 7 каналов Hitec qpcm взял здесь, в барахолке за 2.5 или 3 тр, почти не юзаным с пленкой на экране.
спектрум 6i гонял, ничего революционного не нашел, смысла _сейчас_ переходить на 2.4 не вижу.

А что такое помеха я тоже не знаю, хотя у меня 72. Могу судить по 4 полянам и куче мест куда я брал самик с собой. Я ее не пропагандирую, нее… Иначе на тусовках тоде придется спрашивать номер канала, сейчас достаточно спросить- ктонить 72 юзает?
Хотя нет, однажды я встретил помеху в виде 17 этажного дома и эта помеха обломила крыло моей пилотаги, зарулился заболтавшись со зрителями а дом оказался ближе чем казался 😃

Если следовать вашему утверждению - то 72 тоже плюет на помехи. Тк ни разу не видел.
Но если хотите посмотреть - что такое помеха - полетайте в грозу, когда молнии одна за другой и рядом, а дождь еще не дошел, и побольше крутых пикирований , бочек и все это на полном газу и выходы поближе к земле.
Потом раскажите - как ваш DSM наплевал на широкополосную помеху от грозового разряда 😃

Человек просил совета, а не спора о том какая технология новее. Помниться (если провести аналогии) народ набрал иомега зип накопителей - типа новая технология, круто… А потом подешевели болванки и резаки, а иомеги так и остались экзотическим стандартом 😃

Мое мнение - стоит подождать с 2.4 или осознано брать на год со знанием того что придется менять продавая за треть цены в лучшем случае 😃

Skyhawk
Barim:

Мое мнение - стоит подождать с 2.4

+100!!! ОЧЕНЬ МУДРОЕ решение! Торопиться - не надо!
P.S. А вообще каждый выбирает для себя сам!