Проблема выбора FM или 2.4Gh

Maxbl4

Мне кажется тут вы ещё не учитываете, что 2.4 - это не один цельный диапазон в котором работает вся техника. Ведь от 2400 до 2500 - это целых сто мегагерц. И разная аппаратура работает в разной части этого диапазона. У меня например дома ловятся 5 точек доступа wifi (от соседей), но приэтом я тестировал пульт футаба фаст 2.4 в режиме пониженной мощности - через 2 стены и 5 метров отлично работает, помех нет.

Boroda-msk
DrClover:

IMHO если 2.4 50 ватт официально разрешено государством то вполне возможно что кто нибудь создаст, или уже создал такое устройство.
и это может быть не обязательно радиолюбитель, и не обязательно с официальным разряшением(пример CB 27 мегагерц больше половины без разряшений ,работают себе, в другой диапазон не лезут их никто не трогает)

если VX с фотографии у коллеги способен слушать диапазон 2.4 то смею предположить что какая нибудь другая станция способна в нем вещять

усилители для Wi Fi мощьностью 4 ватта в диапазоне 2.4 уже существуют и приспокойно продаются
и далеко не факт что все применяют узконаправленные антенны , может комуто нужно круговое покрытие тогда - GP
соотношение 4 вата против 0.1 Вата у модельного передатчика явно не в пользу последнего
и где гарантия что сотовые операторы (например WiFi от пчелайн) не начнут продвигать WiFi интернет в массы и на каждой сотовой вышке не появится WiFi точка доступа с круговым покрытием и мощьностью хотябы 4 вата

Давайте не будем сравнивать теплое с мягким…
“не обязательно радиолюбитель и не обязательно с разрешением…” - Зы 😃 Чтобы эту СВЧ печку раскочегарить и просвистеть в эфир (главное - ради чего?)… Свистеть с земли - далеко не свистнешь, Свистеть подняв высоко - смысла нет, т.к. в фидере больше потеряешь… Остаются только вояки с ихним СВЧ подавителем психики - но тогда о чем разговор? Ну против вояк все мы бессильны…
Изначально был вброшен камень о легальных радиолюбителях - так вот С ИХ СТОРОНЫ РЕАЛЬНОЙ УГРОЗЫ НИКАКОЙ!
Тот Yaesu VX2, что на фотке на прием работает до 1 Гига…, ну а не раскрытый свистит на 144 и 433 … Раскрытый будет свистеть шире, но учитывая конструктив вне этих диапазонов он свистит ГОРАЗДО слабее…
Срать в эфир на таких частотах с большой мощностью с круговой диаграммой направленности не выгодно по энергетическим соображениям… Ради чего греть в пустую окружающий воздух?
Что касается WiFi то гораздо эффективнее поставить кучу маломощных точек разместив их сотовое перекрытие площадей, чем тупо увеличивать дальность с позиции силы…

Windk
Boroda-msk:

Срать в эфир на таких частотах с большой мощностью с круговой диаграммой направленности не выгодно по энергетическим соображениям… Ради чего греть в пустую окружающий воздух?
Что касается WiFi то гораздо эффективнее поставить кучу маломощных точек разместив их сотовое перекрытие площадей, чем тупо увеличивать дальность с позиции силы…

да нет практически любителей на 2.4, это очень сложный для конструирования диапазон. там все на полосковых линиях, расчеты, минимум пайки, серебро, крутые свч детали… есть отдельные увлеченые энтузиасты, и то проводили на 1.2 ггц и то с диодами ганна и с мощами на 50-100мвт и по прямой меж друг другом по договорености. Все, никто там никакие связи не проводит.
Вай фай не помеха, т.к. используется в городах, где самолеты не запускают вобщет, а с крыш меж зданиями стреляют направленными антеннами и мощами в едины Вт, макс 5-10Вт, а обычно 1Вт. и никак они не помеха. потому что 2.4 диапазон широкий.

Armin

проще всего взять спектран, и посмотреть на нём диапазон, подключив к внешней антенне. Сразу всё должно встать на места. Но достать спектран, это проблема

Володимир
Armin:

проще всего взять спектран, и посмотреть на нём диапазон, подключив к внешней антенне. Сразу всё должно встать на места. Но достать спектран, это проблема

Тема называется “общая земля для бензиныча” - там есть подробности измерения уровня фона, помех от зажигания и силы сигнала передатчика на 2,4 и на 40.

Armin

да, спасибо, читаю.
Немного офф:
Кстати та же неподавимая CDMA на самом деле весело давится хорошей плотненькой несущей внутри спектра.
Для подавления не обязательно ставить помеху шириной равной ширине спектра CDMA.
Американцы на этом попались в Ираке. Ихняя ППРЧ приказала долго жить.

Володимир
Armin:

да, спасибо, читаю.
Немного офф:
Кстати та же неподавимая CDMA на самом деле весело давится хорошей плотненькой несущей внутри спектра.
Для подавления не обязательно ставить помеху шириной равной ширине спектра CDMA.
Американцы на этом попались в Ираке. Ихняя ППРЧ приказала долго жить.

Я создал помеху для АР6000 с помошью блютуз-модуля воткнутого в бук и сотового телефона рядом с буком - до самолета было примерно 1.5м, передатчик ДХ6 лежал рядом с самолетом. Самолет прогазовывал электромотором буквально по пол оборота. Выключаю передатчик - все стоит неподвижно - включаю - снова помеха…

DrClover
Maxbl4:

Мне кажется тут вы ещё не учитываете, что 2.4 - это не один цельный диапазон в котором работает вся техника. Ведь от 2400 до 2500 - это целых сто мегагерц.

WiFi занимает почти весь диапазон 2.4 это частоты от 2.4 до 2.4835
это 13 каналов

Maxbl4:

И разная аппаратура работает в разной части этого диапазона. У меня например дома ловятся 5 точек доступа wifi (от соседей), но приэтом я тестировал пульт футаба фаст 2.4 в режиме пониженной мощности - через 2 стены и 5 метров отлично работает, помех нет.

значит не пересеклись 😃
5 точек -5 каналов осталось 8 свободных да и мощности у точек доступа и вашего передатчика практически одинаковые ,если учесть что приемник и передатчик был в вашей квартире а соседские точки явно дальше , вы их подовили 😁

PS кстати не за горами повсеместное внедрения оборудования WiMAX реализуется в диапазоне 2300-2400 МГц, 2496-2690 МГц и 3400-3600 МГц.
расстояние до базовой станции до 70 км
вопрос уже решен остается только ждать увеличения базовых станций
Государственная комиссия по радиочастотам разрешила использовать в гражданских целях радиочастоты диапазона 2,3-2,4 ГГц. Именно в этом диапазоне работают сети беспроводного широкополосного доступа в Интернет WiMAX

Armin

мдаа, интернет засирает всё, начиная КВ (интернет из розетки) и заканчивая СВЧ(страдают авиамоделисты)

EЖ
Crash_from_Koptevo:

А на ФМ там больше никто и не летал 😜

Ну что ж вы к словам то цепляетесь?Вроде и не обижал никого.
Злые вы… 😈

Жень, а помнишь товарища с Сессной? Мирно так и молча протопал мимо летавших на другую сторону Ямы, развернул свою антенну и посадил птичку на дерево. А ведь мог и уронить кого то еще и сам не тронув место свой красивый аппарат.

sashok17

на фм ловил тоже помехи (только в комнате!!!) типа сижу рядом подхожу к пульту и тут бац машинки начали дёргаться, мотор начал пищать. на поле всё окей!

DrClover
Boroda-msk:

Давайте не будем сравнивать теплое с мягким…
“не обязательно радиолюбитель и не обязательно с разрешением…”

ну енто я так про погоны им подобных намекал 😁

Boroda-msk:
  • Зы 😃 Чтобы эту СВЧ печку раскочегарить и просвистеть в эфир (главное - ради чего?)… Свистеть с земли - далеко не свистнешь, Свистеть подняв высоко - смысла нет, т.к. в фидере больше потеряешь…

на этих частотах через фидер никто не качает 😃
эти устройства представляют собою сразу одно целое девайс+антенна и поднимаются высоко
ну типа этого www.exergia.biz/accessories/avila.htm (не реклама ,пример)
такие девайсы ставят на радиорелейки и поднимают высоко
расстояние 50км диапазон 2.4Ггц

Boroda-msk:

Остаются только вояки с ихним СВЧ подавителем психики - но тогда о чем разговор? Ну против вояк все мы бессильны…

согласен коллега ! тут и не поспоришь 😦

Boroda-msk:

Срать в эфир на таких частотах с большой мощностью с круговой диаграммой направленности не выгодно по энергетическим соображениям… Ради чего греть в пустую окружающий воздух?
Что касается WiFi то гораздо эффективнее поставить кучу маломощных точек разместив их сотовое перекрытие площадей, чем тупо увеличивать дальность с позиции силы…

ну это при рациональном подходе 😁
а если при ирациональном?
абстрактный пример:
обеспечить wifi небольшой поселок, предприятие
на базе на жирный проводной канал цепляешь точку доступа +усилитель 2-4 вата +GP на высокое место
у абанентов направленная антенна на базу в радиусе нескольких км такая фигня будет работать
и энергетическими соображениями тут наверное никто заморачиваться даже и не будет

ЗЫ поповоду постройки передатчика на 2.4 радиолюбителем
соглашусь с коллегами не тот диапазон для самоделок 😃
да и для настройки нужен железный бункер и куча дорогостоящей аппаратуры
имхо сейчас помоему уже и на 10 ке и на 144 трансиверы строят единицы
все юзают покупные

msv

Что лично меня несколько настораживает в 2.4:

  1. Непрозрачный алгоритм. Те описания протоколов, которые попадались, вызывают больше вопросов, чем ответов. Ну не хватает у меня фантазии представить, как можно на одних частотах обеспечить помехозащищённую передачу (да еще в реал-тайм!) без использования обратного и служебного каналов… Те активного метода определения/разрешения коллизий в принципе не может быть, остается только статистический?
  2. Аппаратура для этого диапазона для меня “вещь в себе”. Мне даже параметры ее нечем померить, не то что скажем попытаться увеличить чутье/мощу. А это бывает и интересно и полезно.
  3. Ну особенности прохождения на 2.4 все знают и многократно обсуждались… Тк в не столь отдаленной перспективе надеюсь летать “за горизонт”, тоже имхо как-то побольше шансов вернуться с FM…
    Это конечно абсолютно субъективные минусы, пожалуй для большинства авиаторов совершенно не имеющие значения.

Ну а по теме, ИМХО если не планируете летать в больших тусовках, то особо и нет разницы, какую аппу брать (если, конечно, цена, особенно на дополнительные приемники, не имеет значения… 😃 ).

Dimbo
msv:

Ну а по теме, ИМХО если не планируете летать в больших тусовках, то особо и нет разницы, какую аппу брать (если, конечно, цена, особенно на дополнительные приемники, не имеет значения… 😃 ).

Проблема в том, что объём тусовки невозможно запланировать. На нашей поляне летают 1-3 человека, но внезапно собираются ещё чел 8-10. И самое главное достоинство - возможность приехать в гости и никого не напрягать.

Burgman

Спорить о том какой диапазон лучше не учитывая клас применяемой аппаратуры тоже бессмысленно. Вот например в хобби магазинах вовсю с успехом сейчас продают ARF наборы вертолетов Lama в комплекте с 4-х канальной аппаратурой на 2.4 ГГц. Стоимость такого “счастья” всего 190 $. Неужели та, входящая в комплект аппаратура на 2.4, будет лучше какого-нибудь бюджетного Hitec Optic 6FM ?

А вот еще …что поэтому поводу говорят известные производители …
Статья - “Мнение Multiplex о стандарте 2,4 GHz” www.techmodel.net/content/news/index.php?news=9140
Вот и делайте для себя выводы…

Windk
Burgman:

А вот еще …что поэтому поводу говорят известные производители …
Статья - “Мнение Multiplex о стандарте 2,4 GHz” www.techmodel.net/content/news/index.php?news=9140
Вот и делайте для себя выводы…

т.е. еще один производитель подрос в технологических своих возможностях и так же начинает выпуск 2.4 аппы.

Dimbo
Burgman:

А вот еще …что поэтому поводу говорят известные производители …
Статья - “Мнение Multiplex о стандарте 2,4 GHz” www.techmodel.net/content/news/index.php?news=9140
Вот и делайте для себя выводы…

Если появится Мультиплекс на 2,4, я сразу махну Спектрум на Рояль

Геннадий2610
Sanek1002:

Помогите пожалуйста с выбором и советом,

И какой-же вывод из всего вышескаэанного сделал аффтор Sanek1002 ? 😃 Решение принято? Народ желает знать правду. 😁

Dimbo

У топикстартера наверное шок от всего написанного. Недавно учавствовал в обсуждении такого же выбора и в итоге чел радостно написал, что купил Санву РД6000.

Dimbo
Barim:

rcopen.com/forum/f4/topic112632/73 по поводу того что 2.4 плюет на помехи
а Fail Save и на FM имеется

В данной ветке обсуждается Корона. Какое отношение это имеет к DSM и FASST? Если Вы обратили внимание, то рекомендации давались относительно Спектрум, Jr и Футаба. Я давно заметил Ваше отрицание прогрессивности вышеназванных систем, но опыт эксплуатации доказывает обратное. В данном случае я могу судить по своей поляне, а это 8 штук Спектрум разных моделей и 2 Jr со сменными Спектрумовскими модулями. С полной уверенностью могу утверждать, что DSM плюёт на помехи. Я даже не знаю что это такое, поскольку сразу начал летать на DSM.