Выбираю аппаратуру управления для планера

toreo
tumbzik:

. Потомучто новичку определить по косвенными признакам не сунут ли ему футабу с Zero guid, или спектрум с проблемами полный анриал

Покупая не новую вещь, нужно смотреть на продавца, а не на вещь. а по футабе сейчас идет, уже вернее заканчивает акция по второму приемнику в подарок.

serge35

А где можно посмотреть мануал по ПЛАНЕРНЫМ настройкам 7С? А то давеча приключился у меня спор с одним человеком, говорившем, что Кокпит SX уступает ей в функционале. Пока, по тому, что я читал (повторю, по тому, что читал) - это СОВСЕМ не так.

toreo

в 7с специального типа модели на это нет. есть акро режим. по 2 серво на крыло +флап/интерцепт. кокпит в функционале уж точно поинтреснее, но он фм, а это ацкий геморой с кварцами, приемниками и помехами.

ADF

Мне кажеться надо смотреть просто мануал - в первую очередь какие есть микшеры и какие тумблеры-крутилки на самом передатчике. Это позволяет с ходу прикинуть, какие схемы аппаратов можно этими настройками описать, а какие - уже нельзя.

serge35
toreo:

в 7с специального типа модели на это нет. есть акро режим. по 2 серво на крыло +флап/интерцепт. кокпит в функционале уж точно поинтреснее, но он фм, а это ацкий геморой с кварцами, приемниками и помехами.

Мерси. Значит я не ошибся. Но тогда уж добавлю - Кокпит намного поинтереснее. А что касаемо кварцев, приёмников и помех, то всё просто. Там ещё и синтезатор. При желании - и в приёмнике. К слову - на мобильники не реагирует, хотя производитель советует соблюдать осторожность. А помехи во Владимире, надеюсь, до московских ещё нескоро дорастут (если, в связи с кризисами, вообще дорастут). В нашей глуши, например, и 27АМ можно спокойно без передатчика включать. А на соревнованиях, если до них дойдёт, вопросы с частотами и помехами пока в порядке.
Ну и на цену стоит внимание обратить… В том числе простых FM приёмников для мелких пенопластовых радостей жизни…
P.S. Присоединяюсь к ADF. Мануалы почитать - очень полезно.

tumbzik
toreo:

в 7с специального типа модели на это нет. есть акро режим. по 2 серво на крыло +флап/интерцепт. кокпит в функционале уж точно поинтреснее, но он фм, а это ацкий геморой с кварцами, приемниками и помехами.

FM, говоришь, ню-ню:
www.rcsoaring.ru/index.php?page=29
Алексей Вагис уже успел полетать на нем:
rcopen.com/forum/f37/topic131101/13 😂
А касательно планерных программ. У Кокпита есть такой финт, у него переключаются моды, и не просто с первой по четвертую, а с первой по восьмую, так вот 6я мода, это когда у тебя на левом стике спойлер, и рв, а на правом элероны и рв. Т.е переход на рулежку планером подразумевает что нет необходимости микшировать газ на что-то или тем более вешать спойлер на канал газа. И далее с набором миксов всё очень недурственно обстоит.

a-korenev
toreo:

…это ацкий геморой с кварцами, приемниками и помехами…

Не совсем так. Кокпит с синтезатором. Так же ничего не мешает покупать "родные " приёмники без кварцев (с IPD).
Я до сих пор летаю на 40 мГц (на вертолётах), помехи очень и очень редки 😉
P.S. Планерок (мото) тоже есть 1,6м ( в вашем понятии не планер вовсе;) ), так там помехи отсутствуют как класс …

toreo
tumbzik:

FM, говоришь, ню-ню: www.rcsoaring.ru/index.php?page=29 Алексей Вагис уже успел полетать на нем: forum.rcdesign.ru/f37/thread1...ml#post1185503 А касательно планерных программ. У Кокпита есть такой финт, у него переключаются моды, и не просто

Тумбзик, простите конечно, но переделки на коленках - это на любителя и это не решение.
не, такой кайф с приемниками на 2.4 - для моей глуши - это просто подарок. Покупай где хочешь по обе стороны континента, никаких заморочек с диапазонами.Я это ни на какие даже самые-самые лучшие технологии, но продающиеся только в паре урючных магазинов не променяю.

ADF
a-korenev:

…помехи очень и очень редки…

Это зависит от конкретного места полетов.

Я вот тоже на 40 Мгц помехи довольно редко ловил (и то обычно это очень кратковременные дерги, ни к чему не приводящие) - но при этом были вполне конкретные места, где на 40 МГц вообще взлетать нельзя, дергается прямо на земле!😵 С 2.4 ощущения от полетов изменились качественно: страх помех, кажеться, даже на подсознательном уровне исчез! 😎

serge35
toreo:

Тумбзик, простите конечно, но переделки на коленках - это на любителя и это не решение.

Ну, так это для тех, кому без 2,4 жизнь не в радость. Тут или паяльник в руки, или много денежек добавлять за сочетание и функционала, и Ггц. Потому как по возможностям этому варианту не уступают только 9-канальные аппараты других производителей. Ну а если рассматривать Рояль, то в него уже Тх модуль спектрумовский можно вставить. Видимо, остаётся абсолютно актуальным сообщение

tumbzik:

F3K, F3J, F5J без извратов - Cockpit SX.
Всё выше сказанное, но с кучей настроек и поддержкой море чего еще- Royal PRO или Profi 3030.
Всё вышесказанное +куча настроек для F5B, F3B -Profi 4000.
Это не значит что на F3B нельзя летать на Cockpit, просто то что выше описал-сложившаяся практика.

ADF

Кстати модуль 2ы4 можно к любой аппе присобачить - ибо ППМ сигнал внутри почти у всех есть.

tumbzik
toreo:

Тумбзик, простите конечно, но переделки на коленках - это на любителя и это не решение.

Ну не на коленках а на столе, а кое что и в печке.
Каждый решает сам. Я себе доверяю больше чем футабам, джиэрам и прочему, по простой причине- для них не важна работоспособность конкретного пульта, который они мне отправляют, им важна общая статистика(затраты на ремонт не должны быть очень велики). А в моем случае я абсолютно уверен в том, что я делаю и надежность от этого не страдает совершенно. А что еще нам нужно?😁
www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=11793397&po… Это тож на коленках?
А вот это:
www.rcsoaring.ru/index.php?page=27 😉

ADF:

Кстати модуль 2ы4 можно к любой аппе присобачить - ибо ППМ сигнал внутри почти у всех есть.

Ну не совсем вот прямо такс. Есть некоторое ограничения: у каждого вч блока есть минимальное и максимальное число каналов в PPM пачке, которую он понимает. Например спектрумовские модули для футабы понимают ппм от 4 каналов и до 9(хотя с футабой только 8 работает, т.к она больше не выдает). Модуль для JR понимает 7-9 каналов, но период посылки не должен превышать 22мс. Не говоря уже о такой мелочи как “shift”, который определяет полярность PPM пачки. Опять же для тех кто летает с мотором не маловажным фактором может быть режим работы failsafe. У многие приемников спектрум фейлсейф реализован только в режиме smart failsafe, который подразумевает что только один канал(газ) уходит в заданное положение, а остальные тупо холдятся. Так вот если втыкать в какую-попало аппаратуру вч модули спектрум, и важен фейлсейф по каналу газа, то нужно чтоб у этого пульта он оказался на том же месте, что и у пульта, для которого этот вч блок изначально предназначался.

Aleksey_Gorelikov
tumbzik:

www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=11793397&po… Это тож на коленках?
А вот это:
www.rcsoaring.ru/index.php?page=27 😉

Миша, не занимайся саморекламой. Доказывать кому-то что-то бесполезно. То, что модули фактически в заводских условиях делаются - всеравно будет считаться “на коленке”. Ты ж их действительно “на коленке” в разъем вставляешь. 😃 Лучшим доказательством того, что все прекрасно - это то, что твои модули уже и за бургом активно используются и возвратов нет. Ну а кто хотел съэкономить деньги и не нашел у себя ножниц по металлу - это сугубо их заморочки, благо ты показал что и как делать.
Ну а за разбор ППМ отвечает микроконтроллер на переходной плате, и кому дейсвтительно нужен файсейв могут и сами под него прогу переписать, не такая уж сложная задача.

Каждый сам выбирает свою судьбу. Кому-то прикольно мучиться с миксами в оптик6, бесконечно обсуждать на форуме как же можно настроить его под планер, кого-то бросает в экстаз от надписи футаба на передатчике, а кто-то просто не гемороится и летает на мпх. 2,4 или лоубенды - это тоже отдельная тема. Не стоит ее сюда мешать. Упомянули, что отсутвие 2,4 в кокпите не является проблемой и хватит ссориться!
Сделаем выводы: 1.Планером можно управлять чем угодно (хоть ескаем), но далеко не всем удобно. 2. У тогоже МПХ планерные программы лучше (ну или покрайней мере не хуже) чем у конкурентов, особенно если сравнивать в одной ценовой вилке.

У меня когда-то был планерок 2,5м, и летал на немецком сигнале. Так у него вобще микшеров небыло. (хотя вру, один микшер делали механический), Правда и развитой механизации небыло, но летать ему это не очень мешало.

З.Ы. а спектрумовские модули мне вобще больше от ДХ5 понравились. Они по уарту инфу получают, протокол понятен, глову ломать не надо. Всеж цифра она и есть цифра! Если в другую аппу пихать, можно и псм декодировать, чтоб с джиттером ппм не связываться и ограничений на кол-во каналов не получать, можно какие-то каналы обновлять быстрее, чем “ненужные”. А в случае с самодельной аппой - так вобще лафа. Хотя ничто не мешает и напрямую обычным модулем управлять (без мк на переходной плате), но там протокол надо снифить, разбираться… Но это уже тоже отдельная тема.

tumbzik
toreo:

Покупай где хочешь по обе стороны континента, никаких заморочек с диапазонами.Я это ни на какие даже самые-самые лучшие технологии, но продающиеся только в паре урючных магазинов не променяю.

Toreo, я тут краем уха слышал что де новые приемыши(на 2.4ггц) от футабы для европы и для азии опять стали раздельные, вы не в курсе?

toreo
tumbzik:

Toreo, я тут краем уха слышал что де новые приемыши(на 2.4ггц) от футабы для европы и для азии опять стали раздельные, вы не в курсе?

так у нас бывает, злые люди иногда
слух пускают, что тебя убили 😃

шушь. у меня азиатская 12Z c азиатским модулем - прекрасно работает с амеровскими приемниками на 2.4. у коллеги европейская 12fg - тоже самое.

tumbzik
toreo:

так у нас бывает, злые люди иногда
слух пускают, что тебя убили 😃

шушь. у меня азиатская 12Z c азиатским модулем - прекрасно работает с амеровскими приемниками на 2.4. у коллеги европейская 12fg - тоже самое.

Да видел я что купленные пол года назад пульты именно так и работали. А вот про новые FG(те что на башне дороже стоят) имеют де новую фирмварь и де не работают с новыми же приемышами купленными в азии.

ADF

Если так - то это они на свой хребет скребут, разрешая спектруму/жыэр захватить мир 😃

toreo
tumbzik:

Да видел я что купленные пол года назад пульты именно так и работали. А вот про новые FG(те что на башне дороже стоят) имеют де новую фирмварь и де не работают с новыми же приемышами купленными в азии.

ничего про этон не слышал, но исключить это невозможно, узнать точно про это можно на рсу. Честно говоря, я не понимаю, зачем сейчас собирать у себя зоопарк. Раньше - да, было очково летать на 72 мгц. Поэтому пульты тащили с хеликрафта. А сейчас-то какие проблемы с американскими 2.4? К тому же все это мутево с региональными зонами относилось только к 12 и 14 канальным футабам.

tumbzik
toreo:

А сейчас-то какие проблемы с американскими 2.4?

Затем что в китае оно стоит заметно дешевле чем в USA, потому как полно продаванов, которые торгуют ниже рекомендованной к продаже цены, через инет теми товарами, которые предназначены для внутреннего рынка и уже изначально имеют более низкую цену. Всем же хочется сэкономить;)

AndreyT
Aleksey_Gorelikov:

…а кто-то просто не гемороится и летает на мпх.

О, потдверждаю! Такие есть, точно! Я сам видел одного пару лет назад. Тесен мир воистину, раз вы тоже его видели.

Nurr

Всем привет !!!
Еще раз спасибо за очень полезный обмен «налетанным» опытом по аппаратуре. 😃
Однозначного ответа и рекомендаций по предпочтительной «планерной» аппаратуре управления , наверное, и быть не могло ( почти все шли и идут своим путем…) , но… выводы уже сделаны:
1.Перспективность хайбенда ( ты, как минимум, не мешаешь летать другим )
2.Целесообразность выбора аппы из “конкретных типов конкретных брендов” с учетом индивидуального RC-бюджета 😉
Остальное ,как говорится, дело времени и практики. И вот тут по отношению к тому или иному пульту возникают вопросы интересующие , прежде всего ,начинающего:
-совместимость пульта с предлагаемыми известными симуляторами
-возможность режима тренер-ученик:)
-понятность и проработанность мануала ( перевод на рус.яз. и т.д.)
Хотелось бы узнать мнение RC-экспертов по этим фоновым вопросам…😒