Переход на 2.4GHz Turnigy 9ch (часть 1)
поставьте уведомление о поступлении товара.
в приемнике на 6 каналов есть место для разъёма, впаиваем, проверяем,радуемся.
Состояние по 8 каналу,сообщили выше.😁
и те и другие прекрасно поворачиваются до тех пор, пока не упрется ограничитель на последней шестеренке, который больше защищает переменный резистор от проворота, чем саму серву.
Вот как раз штифт между шестерней и переменником и сорвало, теперь шестерня отдельно от переменника вращается
видимо не зря. в отсутсвии сигнала этот приемник похоже выдает что угодно, кроме собствннно отсутсвия сигнала. вот сервы с ума и сходят. включайте приемник ПОСЛЕ аппы, что тут еще предложить кроме замены (серв или приемника).
дело в том что сервы сходят сума не когда передатчик выключен, а когда он включается после приемника но на нем переключатели не все вниз опущены, в итоге аппа говорит Switch error, а приемник в этот момент выкручивает сервы в запредел, видимо аппа на ВЧ модуль сигнал не подает или подает но неправильный.
иногда бывает просто переключатель заденеш когда аппа выключена и не заметиш, включаешь непроверив, а тут тебе такой казус!
А кто-нибудь пробовал стандартный набор 8AA батареек заменить на Липольку? Слежу за сайтом www.rcmodelreviews.com там как раз обещают этот вопрос исследовать. Аппаратура уже на подходе, жду.
Вот эти подойдут по габаритам и банкам или туда надо 2 банки?
www.hobbycity.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr…
www.hobbycity.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr…)
Rhino у меня в JR/Graupner стоят, вошел хорошо. У Turnigy отсек такой-же, но придётся штекер переделать ( в Turnigy он не JR стандарт, а JST как балансирный у 2S липольки)
Rhino у меня в JR/Graupner стоят, вошел хорошо. У Turnigy отсек такой-же, но придётся штекер переделать ( в Turnigy он не JR стандарт, а JST как балансирный у 2S липольки)
Тем не менее я воткнул Rhino в Turnigy, не перепаивая ничего. Как говорится в анекдоте, “благодаря грубой физической силе Николай Валуев может собирать матрешек не по порядку” 😃
Кто следит за тестами, рассказываю дальше.
На выходных провел тест DX6i + AR6200 и Turnigy 9X + RF Turnigy 2,4 FHSS + RX Turnigy 2,4 8ch
Ну что ж, и на этот раз Турнигга сделала Спектрум. Скажу сразу, что Турнига была даже в худших условиях, она стояла на подоконнике ближе к раме окна, что “загораживало” ее прямую видимость бетоном раньше чем Спектрум. Загораживало ли Спектрум не знаю, думаю что вообще нет. Не так далеко отходил. Плюс ко всему аккумуляторы в Спектруме были свежезаряжены, в Турниге нет.
Отошел от дома на этот раз 650 метров. Не по прямой, а по проспекту как бы вдоль дома, по противоположной стороне проспекта. Полного пропадания сигнала Турнига не показывала ни разу, то есть светодиод приемника горел или помигивал, и связь была. На дистанции до 500м даже закрывание рукой и собой приемника Турниджи не глушило его полностью. Конечно пакеты терялись, но связь была! Для спокойнолетящего самолета это не будет критично полюбому!
Спектрум же погасил свои светодиоды первый раз на 400-450 метров. В условиях приема, за счет сателлита, если рукой закрыть основной модуль, связь держит все равно. Если закрыть сателлит - тоже держит! Это плюс - прошивочку то видимо они действительно подправили!
Как я писал ранее, Спектрум в любом случае быстро связь не восстанавливалась. Это минус - управление может отсутствовать секунды!
Преодолев отметку в 650 м по прямой (без учета высоты передатчиков) констатировал мигание диода на приемнике Турниджи, причем прием не зависел от положения усиков, или зависел незначительно.
Спектрум же признаков приема сигнала не подавал. Были моменты, когда на вытянутой вверх руке светодиоды загорались и помигивали. Но назвать это связью нельзя, управления не было по факту.
Решив идти обратно, прошел случайно за припаркованной ГАЗелью с кузовом так, что она оказалась между мной и передатчиками. И что вы думаете? Турнига продолжала часто помигивать диодом но связь была! Пакеты доходили!
Надо сказать, окно с передатчиками не всегда было в прямой видимости - деревья заслоняли. Это на прием сигнала Турнигой и Спектрумом не влияло, вот так вот.
Вот такие вот дела. Я что то не так делал? Критикуйте, сделаю по-другому. Но мне кажется списывать со счетов Турнигу рано!! 😃
остается только провести раздельные тесты, а то могут сказать, что turnigy (ака corona fhss) глушила spectrum, поэтому тест недействителен.
ну и честно говоря, ориентироваться только по светодиоду довольно неправильно, если были бы подключены сервы в приемнике, а дома кто-нибудь ручками шевелил, можно было бы увидеть дрожание, дергание или что там еще бывает при плохой связи.
я как-то со своей супераппой за 50уе натестировался до понимания того, что у меня ничего не дрожит и дергается, зато связь или есть, или нет. в моменты пропажи сигнала на сервы вообще ничего не шло, а светодиод горел 😉 но в эти моменты восстановление связи шло тут же, а если светодиод гас - то реконект занимал 3-4 секунды.
как вот turnigy/corona себя ведет - довольно интересно.
Не проблема. Проведу раздельные тесты. С сервомашинками.
… аккумуляторы в Спектруме были свежезаряжены, в Турниге нет.
…
Как я писал ранее, Спектрум в любом случае быстро связь не восстанавливалась. Это минус - управление может отсутствовать секунды!
Пара комментариев по сути теста:
- Заряженность аккумуляторов в аппаратуре на 2.4ГГц не влияет вообще ни на что, т.к. ВЧ-модули питаются стабилизированным напряжением (3.3В или 5В, в зависимости от схемотехники).
- У Вас какой-то очень старый 😒 Спектрум, с июля 2007 года производитель ввел в приемники функцию мгновенной перезагрузки.
(Receivers manufactured after July of 2007 offer a quick connect feature that reconnect
immediately when recovering from a low voltage “brown out.”)
- У Вас какой-то очень старый 😒 Спектрум, с июля 2007 года производитель ввел в приемники функцию мгновенной перезагрузки.
(Receivers manufactured after July of 2007 offer a quick connect feature that reconnect
immediately when recovering from a low voltage “brown out.”)
А как это относится к “методике” проведения теста? Разве автор выключал приёмник? По-любому, если Спектрум на “своей” частоте ничего не нашёл (не важно по какой причине), он начнёт “лупоглазить” по всему диапазону, что и занимает уйму времени. Турнига, наскольку я понял, этой фичей не обладает 😃
Турнигу - на самолёт, Спектрум - в раздел “барахолка”!!! 😃
А как это относится к “методике” проведения теста? Разве автор выключал приёмник?
Точно, это я на ночь глядя туплю 😁
А вот займет ли сканирование диапазона (если оно вообще есть) “уйму времени” - это надо проверить, спасибо за идею.
Quck Connect, как заметил уважаемый Voldemaar, позволяет приемнику при перезагрузке, произошедшей не важно по какой причине - продолжать слушать эфир на той паре частот, на которой приемник работал до этого. А вот если на этой паре частот родного сигнала не слышно или его просто нет, начинается Long Connect… поиск сигнала, да еще и на почтенном расстоянии, помехи, деревья, и т.п.
Спектрум работает в цифре, а про Турнигу складывается такое впечатление, что на 2,4 передается как бы “аналоговый” сигнал. Чем можно объяснить мгновенное восстановление связи с турнигой? Или это преимущество технологии FHSS перед DSSS (DSM2 в реализации Спектрума)?
Да, и еще один ньюанс. Спектрума с его 4хАА NiMh хватает не на один месяц, в то время как Турнигу с ее 8хАА NiMh уже заряжал не один раз… Прожорливая Турнига до жути. (Цифра vs. Аналог???)
Популярно Тут www.arcelect.com/DSSS_FHSS-Spead_spectrum.htm
Очень грубо говоря скачки полезного сигнала по узким частотным полосам, против модулирования широко полосного сигнала сигнала псевдо случайной последовательностью. И в том и в другом случае восстановление за счет коррелирующего приема (коррелирующего по частотам али по времени не суть)
В первом случае по полохеет если почти все скачки приходятся на зашумленные полосы (забит шумом частотный диапазон). Во втором если возникнет коррелированная во времени помеха (интерференция и т.д.).
Вобщем это как PAL против Secam - просто разные и устойчивы к разным видам помех. Там где FHSS пролетает узкополосную помеху не поперхнувшись DSSS вполне может помирать на эхах. И наоборот при высоком уровне широкополосного шума FHSS помирает не находя сигнал ни на одной полосе а DSSS вполне рулит во временной области. Ну как то так в первом приближении.
WBR CrazyElk
Вобщем это как PAL против Secam - просто разные и устойчивы к разным видам помех.
Сравнение удачное 😆 . Многие до сих пор думают, что это две примерно одинаковые по помехозащищенности системы цветного вещания. Но не те, кто пробовал переписывать видеокассеты на видеомагнитофонах (ещё в прошлом веке 😃 ). Так вот - СЕКАМовскую кассету можно было переписать всего один раз. Уже на второй копии можно было увидеть только ч/б изображение. Фильмы в ПАЛе могли переписываться много-много раз и цвета деградировали не так быстро. Я к чему? К тому, что “теоретическая” помехоустойчивость способа кодирования сигнала и практическая - суть различны! До сих пор накатывают слёзы, когда я вспоминаю одного “импортного” моделиста, который так описывал свои “испытания” помехоустойчивости DSM2 и FASST (читай DSSS и FHSS) на одном из “ихних” форумов:
- Включаю JR и 9000-ый приёмник. Всё работает.
- Включаю расположенную рядом (не помню расстояния, что-то около метра-полутора) Футабу. ДжиЭр в локауте!.
- Всё выключаю. Включаю Футабу и приёмник. Включаю JR. Футаба работает.
- Снова всё выключаю…
Ну и так далее… Включаю, достаю кошелечек, выключаю - открываю котомочку… 😁😁😁 Угорали все… Закончилось это тоже, как в анекдоте: “А что сделали с дедушкой-то?” (который всё прыгал вверх-вниз). “Да пристрелили дедушку, за…ал он всех!!!”.
Там где FHSS пролетает узкополосную помеху не поперхнувшись DSSS вполне может помирать на эхах. И наоборот при высоком уровне широкополосного шума FHSS помирает не находя сигнал ни на одной полосе а DSSS вполне рулит во временной области. Ну как то так в первом приближении.
WBR CrazyElk
Лучше всего описали преимущества своей технологии собственно сами товарищи с HH: www.spektrumrc.com/Articles/Article.aspx?ArticleID… :
- Мы тоже сначала разрабатывали свои технологии на основе дешевой и простой технологии FHSS (камень в огород Футабы, 10 лимонов в разработку - это дёшево и просто).
- Потом мы поняли, что в FHSS существует ряд ограничений, препятствующих тому, чтобы эта технология стала оптимальной для целей RC (читай, столкнулись с ограничением в деньгах и по времени. Футаба, как мы помним, нашла и то и другое).
- И мы пошли более дорогим (!) и сложным (!!) путём - DSSS (т.е. закупились в ближайшем шопе стандартными микросхемами приёмопередатчиков и атмегой) и доблестно преодолев все проблемы (надо думать!), выпустили прекрасную систему, приспособленную для управления RC Cars (!!!). “and Spektrum’s DSM system was born”. Тут, наверное, уместно будет добавить “Аминь!”
P.S. Наофтопил. 😊 Где неправильно перевёл - поправьте.
P.S.S. Вот Турнига и “делает” Спектрум. Как не лепи из г… конфетку - ничего кроме г… не получится 😦 Путь из п.3 - путь в никуда! 😛
Спектрум работает в цифре, а про Турнигу складывается такое впечатление, что на 2,4 передается как бы “аналоговый” сигнал. Чем можно объяснить мгновенное восстановление связи с турнигой? Или это преимущество технологии FHSS перед DSSS (DSM2 в реализации Спектрума)?
Эт тупость спектрумовских программеров - как и с первоначальным отсутствием QuickConnect.
Надо не тупо шарить по диапазону в случае пропажи сигнала, а почаще смотреть на те каналы, где сигнал был до пропажи 😃
Да, и еще один ньюанс. Спектрума с его 4хАА NiMh хватает не на один месяц, в то время как Турнигу с ее 8хАА NiMh уже заряжал не один раз… Прожорливая Турнига до жути. (Цифра vs. Аналог???)
Ёмкость батареи в турниге проверял? Может, дохлая или саморазряд большой?
…Вот Турнига и “делает” Спектрум. Как не лепи из г… конфетку - ничего кроме г… не получится 😦
Ага! Только почему-то все кроме Футаба используют разновидности DSSS
P.S. Все -это : Спектрум\ДжиЭр, Санва\Эйртроникс, Хайтек, Мультиплекс…
😛
P.P.S. К стати при проверке на электромагнитную совместимость Ассан и Футаба
всё нормально работает, правда при включении Ассана дёргаются серво на модели с Футаба.
Спектрума с его 4хАА NiMh хватает не на один месяц, в то время как Турнигу с ее 8хАА NiMh уже заряжал не один раз…
turnidgy много теряет на преобразовнии 12В в 5В для микроконтроллера и 3.3В для ВЧ-части. можно смело подключить 2S акк и всё будет работать, кроме того, что прошивка возмутится на столь низкое напряжение.
можно подобрать делитель на измеряющем напряжение входе, но изменить прошивку на новые уровни, увы, может только производитель.
кстати, по поводу “несколько месяцев работы спектрума”. вы его сколько раз в день (неделю) включаете и на какое время?
Только почему-то все кроме Футаба используют разновидности DSSS
стоимость лицензии меньше?
Спор вокруг технологий ИМХО бесполезная весчь, конечно продукт нужно оценивать по потребительским свойствам. Для меня, повторюсь, это дальность и устойчивость связи. Проведу раздельные тесты, может быть результаты немного скорректируются.
Про скорость отработки Турнигой хочу заметить, что управление ЛК (бешеный треугольник) не вызывало никаких проблем, управление было очень точным и адекватным по скорости.
И еще, забыл написать в посте про тест. На обратном пути так получилось, что к дому я возвращался по улице, выходящей прямиком на мой дом. Та самая улица, на которой был произведен 500м тест DX6i и отдельно Turnigy. Полная прямая видимость 500 метров, а далее улица делает поворот примерно под 45 град.
Так вот, я шел на дом из за поворота, 250 метров по прямой, затем те самые 500 м. Аппаратура уже была в пакете, решил достать глянуть - Турнига помигивала частенько, как и на 650м но сигнал то был!!! Это как так? Прямой видимости не было! Если сигнал “загибался” вдоль улицы, то это уже 500+250=750 метров! 😃 Спектрум не доставал, по-идее он тоже должен был работать в таком случае?
Спектрум включаю на пару часов, раза два в неделю. Турнига садится за часа 3-4 непрерывной работы…
…стоимость лицензии меньше?..
Лично мне важна конечная стоимость продукта и его потребительские свойства.
Летаю на пенолётах и вертолётах ( приёмники мини и микро ) дальности и скорости реакции вполне хватает 😉
Где неправильно перевёл - поправьте
Voldemaar - Как только перестанете путать коней с кониной всенепременно, а пока рано коментировать.
Характеристики помехоустойчивость схемы кодирования и характеристики интегральной помехоустойчивость канала связи использующего даную схему кодирования звучат похоже, но не одно и тоже.
Как только вы спуститесь на грешную землю к числам и моделям от образов и аллегорий при обсуждении про&контра – welcome. А обсуждать вИдениЯ дело безнадЕжное. Можете о них (FHSS rullez DSSS must die ) раcсказать разработчикам CDMA - смех полезен для здоровья.
WBR CrazyElk
в то время как Турнигу с ее 8хАА NiMh уже заряжал не один раз… Прожорливая Турнига до жути.
Включенного Turnigy с ассановским модулем батареек eneloop хватает на 16 часов…
Ассан и Спектрум братья, оба не прожорливые видимо.
А как Ассан реагирует на плохой прием? Теряет связь и тут же находит или ему нужно время как Спектруму?
Удалил.
Не совсем согласен… Причем тут 35-40-72 МГц когда тестировались аппаратуры на 2,4 ГГц? 😃 А Спектрум я просто не проверял. Но проверю, мне очень интересно!