Search in topic

Преимущества и недостатки 2.4 ГГц

И хорошо, что есть конкуренция. Футаба уже вынужденно снизила цены на модули 2,4 и приёмники. Скоро и монополия Спектрума закончится.
Уже народ летает (в большей степени не у нас) и доволен Ассаном и Короной.

кое кто тут явно занимается троллингом:)

1. сам диапазон 2.4 Ghz это не новая технология, а просто частота, но так как частота большая то можно передавать за промежуток времени больше информации и появляется возможность передавать информацию в цифровом виде с дополнительным данными, напримр контрольную сумму позволяющую отличать помехи от реального сигнала или позволяющие автоматически занимать свободные каналы и не мешать другим.
   Разные фирмы для передачи команд с передатчика используют различные протоколы типо DSM или FFAST (вроде так пишется у футабы). Протоколы простые и каких то явных косяков быть не может, какой лучше протокол у футабы и спектрума вам никто не ответит так как инфорамция о протоколе является коммерческой тайной и никто не может его изучить. (про косяк это к asw). Протокол кстати это не что то такое железное а просто набор правил-формат в каким виде информация от стиков передается в выходы приемника… типо так упрощенно…

2. Дальность: да чем больше частота тем хуже сигнал огибает препятствия зато лучше отражается(не всегда конеш, зависит от частоты и материала). Главное что определяет дальность это даже не мощность передатчика а уровень направленности-усиления антенны, если футаба дальше бьет в каких то тестах чем спектрум то это не значит что футаба имеет более сильный передатчик, может быть даже наоборот, а у нее просто антенна такая, замени антенну с более высоким усилением и дальность повысится, вот только чем больше усиление тем больше область “невидимости” сигнала и больше шанс модели потерять сигнал например пролетая над головой…

3. Разнесение приемников у спектрума действительно дает результат, антену можно затенить даже электрическим двигателем на большой дальности. Такж разнесение приемников дает возможность расставить антены перепендикулярно что делат диаграмму круговой. Думаю FPVшнки подтвердят что если антенну даже 900 MHz приемника повернуть перпендикулярно антенне передатчика то связь теряется.
   Кто то тут спрашивал про FPVшников, у меня спектрум DX7 почти долетал до 3х км далее летать боялся т.к. телеметрия самодельная и еще без автопилота, сигнал не разу не терялся.

4. приемнки футабы дороже 😃

5. Я за спеткрум, по моему мнению фирма более серьезная и качество лучше но это мое ИМХО

у меня спектрум DX7 почти долетал до 3х км далее летать боялся

Поделитесь - какой приемник?

Потому что в “проводах” идёт затухание ВЧ сигнала. Вынесли антенну “на проводах” - будьте добры получить падение чувствительности приемника.

Сами спектрумовцы считают иначе:
AR500 DSM2 5-Channel Sport Receiver (Full Range)

Значит все таки может быть Full Range без сателлитов…

Короче - каждый голосует СВОИМ кошельком…

Spektrum AR7000 2.4ghz DSM2 7Ch Receiver
hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idPr…

Кстати забыл сказать, при отключении питания от приемнка спектрума даже секунды на 3 то после включения почти мгновенно связь восстанавливается. Так что никаких проблем с провалом нет…

Антенна на удлинителе естественно хуже чем с сателитом… но лучше чем без ничего как паркфлаерные приемники…

То есть для качественного приема до 3х км достаточно одного сателлита.

Кто летает дальше?

Посмотрел по карте. Сколько это - 3 км?
Впечатляет. А если отказ?

Я летаю максимум метров 200-250р (до FPV не дорос пока - не вштыривает)

То есть для качественного приема до 3х км достаточно одного сателлита.

“1 сателлит” у Спектрума - это значит “два приемника”. У Футабы - один. Ну и что из этого? Вы что хотите услышать? Что 2, 3, 4 сателлита - это развод на бабки? Ну так никто таких подтверждений Вам не выдаст. А пример с планером Вас не убеждает, хех.

Вы что хотите услышать? Что 2, 3, 4 сателлита - это развод на бабки? Ну так никто таких подтверждений Вам не выдаст.

Заметьте, не я это сказал.

Ладно, Д’артаньяны, я заткнулся. Всё.

я заткнулся. Всё.

Ну, слава тебе Господи!

“1 сателлит” у Спектрума - это значит “два приемника”. У Футабы - один. Ну и что из этого? Вы что хотите услышать? Что 2, 3, 4 сателлита - это развод на бабки? Ну так никто таких подтверждений Вам не выдаст.

Удлиненная антенна в 500-м приемнике- это не вместо сателлита- просто вынесенная антенна. , со наличием потерь в таком тонком кабеле (полтора-два децибелла примерно)
Все приемники спектрума имеют одинаковую схемотехнику, разница только в числе сателлитов.
Кстати в приемниках 6200 доп сателлит не используется из-за программной ошибки (может, уже поправили, полгода примерно не тестировал новые)

Футаба на пару порядков чувствительнее спектрума ибо-узкополосная. Это приблизительная оценка, приемник ко мне ко мне на стенд не попадал, измерял только передатчик.
У футабы из-за ППРЧ - нет гарантированных задержек, они могут достигать 70мс. Для вертолетчиков (особо одаренных 😃) это критично.

Ну и вообще- любая аппаратура 2.4 предполагает ЧАСТОТНОЕ РЕЗЕРВИРОВАНИЕ. Это принципиально увеличивает надежность канала связи. Надежность конкретной реализации- на совести производителя.

Разные фирмы для передачи команд с передатчика используют различные протоколы типо DSM или FFAST (вроде так пишется у футабы). Протоколы простые и каких то явных косяков быть не может, какой лучше протокол у футабы и спектрума вам никто не ответит так как инфорамция о протоколе является коммерческой тайной и никто не может его изучить.

А вот с этим, извините, юноша, позвольте не согласиться.
Кому надо, тот изучит. Особенно, если это его работа 😃

Футаба на пару порядков чувствительнее спектрума ибо-узкополосная. Это приблизительная оценка

Ну не надо уж такую ересь-то писать.

AlexN
+500!
Чтоб футаба была в 100 раз чувствительнее спектрума… Это додуматься надо, чтобы такое брякнуть!

Кстати при DSS модуляции (спектрум…) ~90% энергии сигнала не выходят за пределы ширины одного частотного канала, на какие диапазон 2.4 побит. Так что принципиальных различий в ширине полосы между футабьим и спектровским сигналами нет.

Был вопрос про 2.4 , а начали конкурировать фирмы Futaba и Spektrum

Косяков явных не было. Был глючный приемник 9-ка у ДАВа. Он его поменял, и стех пор все ОК. У всех моих знакомых у кого 2.4, тоже проблем не было.

Так у меня и на ФМ проблем небыло и нету…тьфу-тьфу …
Со всех планеров 2,4 пришлось поснимать, дальность действительно очень большая, бъет при проверках на несколько километров, но прикол в том что потом при полетах умудряется включить в полете файл-сейф когда планер в воздухе на удалении метров 600-800, из файл-сейфа часто выходит долго (использую самые быстрые самые новейшие приемники ). На логгере планеров после каждого полета по 100-500 затенений сигнала на каждой антенне(антенны ставил по разному, и в кили и в крылья) один раз примерно из сотни полетов логгер фиксирует потерю кадров и включение файл-сейфа. Каждый такой случай - это нервотрепка…Пока таких случаев даже десяти небыло и самолеты все целые, но нервы не железные.Повторю , что из файл-сейфа даже самый быстрый приемник выходит очень долго, по сравнению с ФМ приемником непростительно долго.Если это случается на соревнованиях- то тур точно проигран по глупости.С планеров 2,4 поснимал и поставил старую ФМ аппаратуру. Все стало прекрасно как и раньше.
Это по планерам, теперь по самолетам.Самолеты это не планера, карбона в них почти нет, дальше трехсот метров не летают, на пилотажке я поставил четыре антенны. Две в законцовках крыльев, две в фюзеляже, слежу за логгером неусыпно, затенений антенных сигналов почти не наблюдается, по сравнению с сотнями затенений антенн на планерах после каждого полета, на пилотажке эти значения от 0 до 10 на каждой антенне. Потерь кадров и файл-сейвов на пилотаге не наблюдается. Пока так. Это основные неустранимые косяки 2,4, а есть еще.
Не все так безоблачно и беспроблемно с 2,4 как кажется, могу привести примеры личностей так же как ты ранее безапелляционно утверждавших про непогрешимость и идеальность 2,4 , но со временем сильно пересмотревших свою точку зрения.

Я вам не скажу за всех, но касательно как летают планера на футабе и на спектруме 2.4 … Я слышал много разновидностей про глюки спектрума на планерах, в том числе от ASW. Но дров, таких как понаделал lyoha на футабе … извините… не встречал. Можно спорить до одури кто лучше, но брак есть и у тех и у других. Угробить приемник/передатчик можно и у тех и у других. А дальность… Сергей Дмитриевич Собакин летает на FAAST на своих бешанных табуретках и доволен! А я летаю на спектруме, и тоже вполне доволен. Каждый выбирает сам для себя.

Я вам не скажу за всех, но касательно как летают планера на футабе и на спектруме 2.4 … Я слышал много разновидностей про глюки спектрума на планерах, в том числе от ASW. Но дров, таких как понаделал lyoha на футабе … извините… не встречал. Можно спорить до одури кто лучше, но брак есть и у тех и у других. Угробить приемник/передатчик можно и у тех и у других. А дальность… Сергей Дмитриевич Собакин летает на FAAST на своих бешанных табуретках и доволен! А я летаю на спектруме, и тоже вполне доволен. Каждый выбирает сам для себя.

Льоха Горбунов с некоторых пор осторожен в плане непогрешимости аппаратуры Футаба 2,4 , а раньше так хвалил, аж заливался! Его хваленая футаба ФАССТ остановилась в мелкий дождь в крайнем туре совместных полетушек в Брехово.После динамостарта рули замерли и планер с двухсотметровой высоты отвесно вошел в землю. Достоверно причину не установили, потому что планер принесли с очень-очень серьезными повреждениями и уже полностью мокрый. Наиболее вероятная причина - промокла антенна и приемник остановился. Ну вроде и все на том, но на следующих соревнованиях, на подлетах у того же Льохи очень похоже сразу после динамостарта потерял управление и вошел в землю планер Пайк, разрушения планера опять очень большие, точную причину хрен установишь, официальная версия падения отказ рулевой машинки руля высоты. Но Леха больше не поет песен про безотказность Футабы…

Ау, господа, вернитесь к теме - там, где моделистов мало или практически нет вовсе (например, в сельской местности), где рядом нет заводов, трансформаторных подстанций, военных объектов и т.п., а поля и леса кругом, я спокойно летал на своих электропенолетах на 40 мгц JRке и если и падал, то исключительно из-за кривизны рук. Когда просто увлечение начало перерастать во что-то более осознанное (наметилась тенденция к полетам не в одиночку, а с группой товарищей, и не в деревне во время отпуска, а в городе Герое Москве и не на пенолетах, а на ДВСках от 50 класса и выше), то перспектива потерять модель из-за того, что кто-то рядом будет летать (плавать-ездить) на твоей частоте меня не прельстила. Поэтому был осуществлен переход на 2,4 ГГц, которым с удовольствием пользуюсь в настоящее время. Но пытливый ум рабочего подростка не давал покоя, поэтому был совершен ряд полетов на пенолете на 40 мгц с той площадки, где летаю и на ДВСе, которые показали, что решение было принято правильное.
А теперь пару слов таким господам, которые огалтело кричат про недостатки той или иной аппаратуры, to Voldemaar в частности - прежде чем обвинять других, в том что они являются продавцами либо представителями какой-либо фирмы производителя, неплохо бы задуматься о том, что тоже самое могут подумать о Вас. Всем новичкам (таким как я), советую внимательно прочитать ВСЕ страницы топиков про аппаратуру, которую собираетесь покупать, там есть действительно УМНЫЕ и ГРАМОТНЫЕ советы по выбору, настройке и эксплуатации аппаратуры (на что посмотреть, какой разъем или контакт проверить, что лучше исправить, что является признаком явного брака производителя) ДЕЙСТВИТЕЛЬНО технически грамотных людей, которые не вопят после первого же сбоя, что аппаратура г-но и надо брать другую, а находят причину и предупреждают о ней других. А брак может быть в любой аппе любого производителя, так как собирают их в одной стране. А я вообще готов выступить в роли лакмусовой бумажки в споре “Spektrum сплошной брак или нет?” Аппа у меня DX6I, приобретена была по причине прямого родства с JR (загляните внутрь передатчиков JR 2,4 ГГц😁), которой ( 40 мгц)я весьма доволен, в августе 2009 года, приемник (пока один, в конце недели появится второй) AR 6200, модель Jammin 50 3D от пилотажа - упаду по причине отказа аппаратуры - молчать не буду😈

Ау, господа, вернитесь к теме …

Преимущества и недостатки 2.4 ГГц
Петь такие красочные диферамбы преимуществу уже хватит.
Все остальное - недостатки и не надо на них закрывать глаза! - почитайте посты чуть выше.

Преимущества и недостатки 2.4 ГГц
Петь такие красочные диферамбы преимуществу уже хватит.
Все остальное - недостатки и не надо на них закрывать глаза! - почитайте посты чуть выше.

Ничего не понял, какие диферамбы? Когда я еще был совсем начинающим моделистом, при мне на полном газу с элегантного переворота через крыло в землю вошел ЯК-12 размахом далеко за 1,5 метра, да так, что единственным не пострадавшим элементом был хвостовой дутик! Как оказалось, на соседнем поле папа с сыном запускали первый в жизни самолет, естессно они не знали правил полетов и у них банальным образом оказался один канал и частота с владельцем Яка! Лично я морально не готов вогнать в землю самолет из-за того, что кто-то, по неопытности не знает правил полетов или не имеет сканера, либо не видит, что его собственная модель, почему-то, подергивает рулями (я его лучше расшибу делая что нибудь этакое😵). А недостатков только два:

1. Цена
2. Обычный брак производителей и невнимательность владельцев.
   Так что понять, что скрывается под утверждением “Все остальное - недостатки” мне, в силу ограниченности никак не понять, прошу конкретизировать.

А уж когда Вы, да и я тоже, дорастете до карбоновых фюзеляжей и начнете заморачиваться размещением в нем приемника (уж с сателлитами или без, это кому как больше нравиться), то поверьте, аппа у Вас будет точно не FM!

то поверьте, аппа у Вас будет точно не FM!

Вы кроме себя кого-нибудь слышите?
Вот действующий спортсмен пишет:

Со всех планеров 2,4 пришлось поснимать, дальность действительно очень большая, бъет при проверках на несколько километров, но …
С планеров 2,4 поснимал и поставил старую ФМ аппаратуру. Все стало прекрасно как и раньше.

Так что поверить вам ну никак не получается…

Хотелось бы задать пару вопросов к знающим людям (тем, кто проверял на приборах или ставил эксперимент).

1. Как ведет себя спектрум если пропали сразу оба канала (скажем прошла мощная помеха). Что будет происходить в этом случае, холд и файл сейф или система будет пытаться перейти на другуй частоту и восстановить связь ?

2. Приемник спектрум и импульсный БЕК. Нужно ли ставить ферритовые кольца, фильтры по питанию и выполнять прочие шаманские пляски с бубнами, как это настоятельно рекомендовалось на ФМ-приемниках ?

Так что поверить вам ну никак не получается…

Я вам по секрету скажу, о мнооогих печалях с FM уважаемый спортсмен просто ничего не говорит. Потому и пишет выше, что не ясно ему, которое из зол лучше;)