Развеиваем гигагерцовые иллюзии
Можно и я, что бы не создавать новой темы, спрошу здесь 😃
Самолёт Як-12 ДВС, поставил JR RD721 DSM2 2.4GHz Receiver - правильно ли я его установил ?
Спасибо заранее
Да.
Подтверждаю главный вывод темы!
В моем распоряжении есть спектроанализатор с малошумящим усилителем (последний даже не понадобился).
Обследовал эфир 2.4 как раз в районе Тушино на высоте 5 этажа днем.
Картина плачевная: вся полоса 2.35 - 2.5 плотно занята без малейших намеков на окна. Пристально рассматривал спектр как в широком так и в узких полосах.
Выглядит это почти как шум в среднем на 10-20 Дб. выше естественного уровня.
Отсюда и падение дальности в 4 раза и не спасет никакой FASST.
То есть диапазон 2.4 совершенно не пригоден для полетов вблизи мегаполисов. Ну за исключением мелкой техники, которая не летает далеко.
Всем удачи!
Подтверждаю главный вывод темы!
В моем распоряжении есть спектроанализатор с малошумящим усилителем (последний даже не понадобился).
Обследовал эфир 2.4 как раз в районе Тушино на высоте 5 этажа днем.
Картина плачевная: вся полоса 2.35 - 2.5 плотно занята без малейших намеков на окна. Пристально рассматривал спектр как в широком так и в узких полосах.
Выглядит это почти как шум в среднем на 10-20 Дб. выше естественного уровня.
Отсюда и падение дальности в 4 раза и не спасет никакой FASST.
То есть диапазон 2.4 совершенно не пригоден для полетов вблизи мегаполисов. Ну за исключением мелкой техники, которая не летает далеко.Всем удачи!
Сергей,все абсолютно так, но не надо так категорично! Берешь анализатор , отъезжаешь от Москвы всего 5-10 км и видишь совсем другую картину- шуму как минимум вдвое меньше, если не стоять рядом с какой-нибудь ретрансляционной вышкой! И от этого не сильно легче.
Ну вот и пошли новые времена для 2,4 , приготовьте деньги.
для начала ЖРовцы подняли точность работы старого DSM2 протокола.
Ликвидировано то на что я жаловался используя со Спектрумом качественные машинки …
Низкое качество отработки команды старым протоколом теперь реально доведено до качества 1024 ,Футабы Фасст, а возможно его и превосходит.
тут реальный тест нового протокола:
мдааа, новая джиэрка явно не для меня - джог крутить нечем, пальца справа нет…
Низкое качество отработки команды старым протоколом теперь реально доведено до качества 1024
Саша, что за бред? DSM2 итак разрешение 1024 имеет. И до 8 каналов кажется работает. А все что больше - вроде как DSM2048 ужо называется. И этому всему тыщу лет.
К гуанопсевдоцифровым машинкам DSM не имеет никакого отношения. Это уже от битности АЦП самой машинки зависит и качества ее резистора и логики работы.
Вопрос дилетанта в разрешении: 1024 и 2048 понятно степень двойки и т.д. Насколько актуальна такая прецизионность, в моделизме где РЕАЛЬНО есть такая необходимость ? Или вопрос в коррекции джиттера и шума машинки ? Объясните, потрудитесь, пжалста…
Так на видео речи и нет про разрешение стандарта. На видео JRка рекламирует свою супер точную цифровую серву, вот и все.
Без микшеров и экспонент 256- больше и не надо. С микшерами и экспонентами - имхо 1024 вполне. А все что выше - маркетинг. К тому ж аппа-аппой, а вот исполнительные механизмы вобще никак не различить кроме “круто и очень круто” а так же “стервымандачина”. Какое у них разрешение - остается толкьо догадываться.
З.Ы. Вон в-флу говорят всех переплюнул. У них уже 4096 разрешение по протоколу (обещанное)
Спасибо ! Я так и предполагал, что моих 512 на первых 6 каналах - за глаза, а эти дикие разрешения для крутых перцев, кто реально на своем хобби делает деньги (типа Алана Забо). Ну и для тех, не менее крутых перцев, которые чувствуют эту разницу… Я пас…
Так на видео речи и нет про разрешение стандарта. На видео JRка рекламирует свою супер точную цифровую серву, вот и все.
Не совсем так, закидывается новая маркетинковая удочка - ЗЕРО называется.
Обычный ЖР со стандартным приемником не отрабатывает такое качество как на картинке. В данном случае работет 12Х с лучшим примемником жр-овской линейки и разрешением 2048
Пока потихоньку нагнетают атмосфэру перед выходом нового ЗЕРО пульта.Чую на бренд ЗЕРО у них большие творческие планы , и это только начало.Возможно еще будет больше разрешение…
Сервомеханизмы у ЖР-а суперские, остается подогнать под них аппартурку!
Ждемс.
Саша, что за бред? DSM2 итак разрешение 1024 имеет.
Теоретически, практически прицепив к обычному приемнику Спектрум качественную машинку типа той что на картинке, видно что футабовскому 1024 точность работы сильно уступает.Ждемс что дальше про ЗЕРО нам поведают…
Себа уже носится с ней…
Кстати, 1024 или 2048 - это дискретизация шага или пакет кодирования шага ? Если первый вариант, то при 60 градусах работы сервы это выходит каждый шаг 0,06 градуса ! У меня даже ЧПУ не позволяет такую точность отработать ! Таким образом мне не совсем понятна цель увеличения разрешения. Маркетинговый наворот ???
А у Флайскай 16 бит на канал передается, толку то.
а вобщемто 821 серва не самая точная в линейке JR.
Не совсем так, закидывается новая маркетинковая удочка - ЗЕРО называется.
Саша, ты телепат, или опять ОБС ?😊
Теоретически, практически прицепив…
Посылка “сетьевого уровня” если по OSI у спектрума имеет вид два служебных байта, 3 бита нулей, 3 бита - номер канала, 10 бит - значение канала, 3 бита - номер канала, 10 бит - значение канала,3 бита - номер канала, 10 бит - значение канала… и так пока все 5-6-7-8? каналов не передадутся. Затем посылка повторяется. Служебные байты имеют разное значение, в зависимости от того, на какой стороне смотрим протокол. Это либо байты управления для привязки\выставления мощности\модельматч для передатчика, либо номер головы\и параметры качества сигнала для приемника. В этом уже море народу убедилось, и на рцгрупс отписывались и т.д. И куча самодельных железок работает и подтверждает правильность расшифровки протокола. От мозгов для квадрокоптеров до самодельных передатчиков. В DSM2 - 1024 дискрета для каждого канала. Точка.
А, Саш, твои практические “у футабы 1024 круче чем у Спектрума\ЖР 1024” - это целевая установка мозгу, религия, священная корова. Уж извини! Что там, что там - 1024 дискрета и разговаривать тут не о чем!😈
Про вариации DSM 9 и больше каналов - не скажу, т.к. там вроде бы есть и 1024 в DSM2, и 2048 в DSM2048. С первым - поковыряюсь при случае, во втором - не имею железа чтоб заснифить и посмотреть.
З.Ы. Есть тонкие и короткие, тонкие и длинные, толстые и короткие, толстые и длинные… Какого хрена вам еще надо???
Посылка “сетьевого уровня” если по OSI у спектрума имеет вид два служебных байта, 3 бита нулей, 3 бита - номер канала, 10 бит - значение канала, 3 бита - номер канала, 10 бит - значение канала,3 бита - номер канала, 10 бит - значение канала… и так пока все 5-6-7-8? каналов не передадутся. Затем посылка повторяется. Служебные байты имеют разное значение, в зависимости от того, на какой стороне смотрим протокол. Это либо байты управления для привязки\выставления мощности\модельматч для передатчика, либо номер головы\и параметры качества сигнала для приемника. В этом уже море народу убедилось, и на рцгрупс отписывались и т.д. И куча самодельных железок работает и подтверждает правильность расшифровки протокола. От мозгов для квадрокоптеров до самодельных передатчиков. В DSM2 - 1024 дискрета для каждого канала. Точка.
А, Саш, твои практические “у футабы 1024 круче чем у Спектрума\ЖР 1024” - это целевая установка мозгу, религия, священная корова. Уж извини! Что там, что там - 1024 дискрета и разговаривать тут не о чем!😈
Это опять теория, на практике любой модуль DSM2 подключенный к пульту по РРМ,
при подключении качественных машинок типа той что в тесте не может корректно даже в нуле ее держать. Я уже перепробовали кучу модулей, вынес мозг Мише Тумбзику, который до бесконечности может рассказывать что в DSM2 дискретизация
1024 и подогнать мощную теоретическую базу под обнаруженный косяк , но проблему , к сожалению, устранить это не может. С футабой этих проблем нет. Алексей, могу продемонстрировать этот косяк РРМ-ного подключения DSM2 к любому пульту. Кстати 12x тоже косячно работет если приемники простые… Вот так мои дорогие теоретики…
И ничего Вы с этим не сможете поделать. Допускаю что если ВЧ-модули DSM2 начнут понимать PCM, то косяк изчезнет сам собой. Ждем новую ЗЕРО аппартатуру.
Саш, у Лешки в его “Фокусе”(тот, что самодельный), стоит модуль от DX5E, в котором на входе цифра и никакой теории в его словах нет, там сплошная практика.
Саш, у Лешки в его “Фокусе”(тот, что самодельный), стоит модуль от DX5E, в котором на входе цифра и никакой теории в его словах нет, там сплошная практика.
Выходит круче чем 12Х работает с простыми приемниками?Как Футаба? Интересно было бы в этом убедиться лично, не то чтобы Миша я тебе не верю, просто слишком часто твои проникновенные и очень убедительные слова не соответсвовали действительности…
Просто нельзя все знать и быть во всем уверенным заочно, лучше внимательно выслушав эксперта
(коим я тебя считаю в области гигагерцев)все-таки проверить самолично.
Интересно было бы посмотреть, на корректность работы такой комбинации.
Уважаемый Алексей Гореликов? Это возможно?
Давайте расставим все по местам. Есть цифровой протокол который обеспечивает в своем нутре разрешение 1024 шагов. Но не стоит забывать что в начале аналоговый сигнал с потенциометров нужно оцифровать с известными погрешностями, далее его нужно обратно перевести в ППМ, а потом это ППМ нужно отработать сервой.
Таким образом есть как минимум 3 звена где накапливаются ошибки.
Как сказано было выше при разрешении 1024 шагов на 60 гр точность получается прецезионная! Так что проблема 0ля походу никак не связана с протоколом передачи и увеличение разрядности ее никак не решают. Решение в чем-то другом…
Давайте расставим все по местам. Есть цифровой протокол который обеспечивает в своем нутре разрешение 1024 шагов. Но не стоит забывать что в начале аналоговый сигнал с потенциометров нужно оцифровать с известными погрешностями, далее его нужно обратно перевести в ППМ, а потом это ППМ нужно отработать сервой.
Таким образом есть как минимум 3 звена где накапливаются ошибки.
Как сказано было выше при разрешении 1024 шагов на 60 гр точность получается прецезионная! Так что проблема 0ля походу никак не связана с протоколом передачи и увеличение разрядности ее никак не решают. Решение в чем-то другом…
Да, проблема Вами понята абсолютно правильно, и грамотно разложена на составляющие, мое мнение как весьма поверхностного специалиста в электронике, но опытного и очень придирчивого пользователя - тонкое место это стыковка ВЧ-части по PPM…
сам протокол dsm2 скорее всего не виноват, но вариантов его подключения других нету. ( если конечно у Алексея Гореликова не реализованно что-то особенного в Фокусе)