Переход на 2.4GHz Turnigy 9ch (часть 2)

Shuricus

Теория это круто, но практика уместнее!

Elms:

См. сюда.

Вы считаете, что каждый на форуме инженер электронщик?

Niko83
Duschman:

А по уровням сигнала и питающим напряжениям есть различия или нет?

Нет к сожалению у меня привычки записывать, уже и не помню 😦

Shuricus:

A как инвертировать?

Инвертил простейшей схемкой на транзюке, помоему её ни раз где то тут выкладывали, ща поищу

vadimka29
Niko83:

Инвертил простейшей схемкой на транзюке, помоему её ни раз где то тут выкладывали, ща поищу

Неужели в родной прошивке нельзя это делать программно? Я то сразу перепрошился… отсюда незнанье…

GSL
Elms:

У меня тоже раньше была масса заблуждений… Хотя бы признайте, оно влияет как минимум на длительность фронтов. По сути, включая резистор в цепи сигнала Вы создаёте делитель из этого резистора и входного сопротивления следующего каскада коим является приёмник сигнала

В ППМ используется времяимпульсное кодирование, поэтому длительность фронтов ППМ не влияет на ширину канальных импульсов. Не знаю как в 2.4 а АМ и FM приемники давольно сильно растягивают фронты из за узкой полосы пропускания. Именно поэтому используется не широтно-импульсное кодирование а время-импульсное.

vadimka29
GSL:

В ППМ используется времяимпульсное кодирование, поэтому длительность фронтов ППМ не влияет на ширину канальных импульсов. Не знаю как в 2.4 а АМ и FM приемники давольно сильно растягивают фронты из за узкой полосы пропускания. Именно поэтому используется не широтно-импульсное кодирование а время-импульсное.

Вроде, речь шла не о системе кодирования (модуляции), а о входном каскаде… Если на ВХОДЕ передатчика стоит емкость (в чем я сильно сомневаюсь, но сам не заглядывал…), то RC каскад исказит фронты (и время полезного импульса). Но сам бы я на входе поставил буфер с высоким входным сопротивлением и малой емкостью, дабы выходное сопротивление источника (вкупе с резистором) мало-мало влияло на суть происходящего. Уверен, что китайцы так и сделали… ну не дураки же они, в конце концов 😃 хотя…

GSL
vadimka29:

Вроде, речь шла не о системе кодирования (модуляции), а о входном каскаде… Если на ВХОДЕ передатчика стоит емкость (в чем я сильно сомневаюсь, но сам не заглядывал…), то RC каскад исказит фронты (и время полезного импульса). Но сам бы я на входе поставил буфер с высоким входным сопротивлением и малой емкостью, дабы выходное сопротивление источника (вкупе с резистором) мало-мало влияло на суть происходящего. Уверен, что китайцы так и сделали… ну не дураки же они, в конце концов 😃 хотя…

Я когда то сам делал системы радиоуправления. Еще АМ, на 27 Мгц. Собственной разработки. Для повышения помехозащищенности на выходе приемника ставился RC фильтр, который подавлял импульсные помехи ниже уровня чувствительности компаратора, восстанавливающего фронты. Время-импульсная модуляция тем и хороша что не чувствительна к завалу фронтов. А этот завал на 27 МГц (с чего начиналось радиоуправление) неизбежен и из за узкой полосы пропускания приемника и фильтрации сигнала для подавления импульсных помех. Канал в ППМ кдируется не шириной импульса а расстоянием между импульсами, которое не меняется от завала фронтов.

vadimka29
GSL:

Канал в ППМ кдируется не шириной импульса а расстоянием между импульсами, которое не меняется от завала фронтов.

Посмею только заметить, что информация в ППМ скрывается в микросекундах импульса при константном расстоянии между ними (меандр?)… а ширина имеет таки право измениться, если на входе таки емкость стоит… (компаратор чем выше нуля настроен, тем шибче).

Duschman

Так кто нибудь скажет что нибудь по уровням ппм сигналов, и по питанию на модуль от футабы. Может у кого есть такой вариант в действии. С FrSky что то не срастается, и по всей видимости не только у меня.

Niko83
vadimka29:

Неужели в родной прошивке нельзя это делать программно? Я то сразу перепрошился… отсюда незнанье…

Нельзя:)

Duschman:

Так кто нибудь скажет что нибудь по уровням ппм сигналов, и по питанию на модуль от футабы.

Дак авчём проблемма то собственно? В процессе установки померяли даи всё, если что не так привели к общему знаменателю.

Duschman:

С FrSky что то не срастается, и по всей видимости не только у меня.

Что именно не срастается???

Duschman

Проблемы пока что нет. Но хочется не наступать на грабли. То что пульт выдаёт померять проблем нет, а вот что конкретно нужно футабовскому модулю хотелось бы знать.
С FrSky конкретно у меня, проблема несовместимости ( или плохой совместимости с видеопередатчиками), извиняюсь что не совсем в тему. Вот надежда на знаменитый футабовский протокол, которому видео не сильно мешает по отзывам многих.
Думаю приобрести модуль с приёмником и использовать в комплекте с FlySky кодёром для ФПВ. На полноценную Футабу с аналогичными функциями денег пока нет, а брать младшую версию с ограниченным функционалом не хочется.

leprud

Для футабы не забудьте еще питание подвести…

Shuricus

Вот такая есть весч

aviaclubnv.easyforum.ru/viewtopic.php?id=80

Берем модульный передатчик Futaba/Hitec, в выходе PPM из тренерского разъема имеем нормальный PPM, а вот в выходе на передающий RF модуль сигнал PPM идет уже в инверте.
И берем передатчик Spectrum/JR/Turnigy, в выходе PPM из тренерского разъема имеем инвертированый PPM, а вот в выходе на передающий RF модуль сигнал PPM идет уже в нормальном виде.
Итог, можно использовать Футабовские модули на JR и наоборот, только подключаем PPM через тренерский разъем.
Для работы передающего RF модуля надо всего подключить три провода, PPM, +питание, земля.

И вот еще до кучи

vadimka29

До кучи - родные Турниговские приемники легко понимают (и различают) как прямой ППМ, так и инверсный… Может, другие производители тоже не отстают?

Shuricus

А при чем тут приемники??? И как приемники могут понимать ППМ в принципе, особенно эти? Что я упустил?

Niko83

Ничего вы Александр не упустили, это Вадим тут что то напарил нам 😃

Duschman
Shuricus:

А при чем тут приемники??? И как приемники могут понимать ППМ в принципе, особенно эти? Что я упустил?

Может Вадим имел ввиду что инвертирование РРМ в пульте- кодёре Tyrnigy (Может прошивку сменили), не влияет на работу родных приёмников?

leprud:

Для футабы не забудьте еще питание подвести.

Леонид, а в каком диапазоне должно быть питание на футабовские модули?

Shuricus
Niko83:

Ничего вы Александр не упустили, это Вадим тут что то напарил нам 😃

Причем конкретно! )

leprud
Duschman:

каком диапазоне должно быть питание на футабовские модули

Баян же, 9.6В

vadimka29
Shuricus:

Ничего вы Александр не упустили, это Вадим тут что то напарил нам Причем конкретно! )

И чего же я тут напарил, ежели не секрет? Про инверсию?

Aleksey_Gorelikov
vadimka29:

И чего же я тут напарил, ежели не секрет? Про инверсию?

Приемники на 2.4 не используют ППМ вобще как таковой. ППМ хавает передающий модуль. Его микроконтроллер в модуле оцифровывает и приводит к удобоваримому виду. Если захват ппм ведется по прерываниям по изменению состояния то полярность ппм не важна - о чем вы и пытались написать. Вот только попутали передающий модуль с приемником.

PigTail

Вообще то стандартный Футабий модуль на 2.4 типа TM-7/TM-8 просит на входе по ППМ открытый коллектор 😉

Shuricus

Исходя из каких соображений такое серьезное заявление???

Niko83
PigTail:

Вообще то стандартный Футабий модуль на 2.4 типа TM-7/TM-8 просит на входе по ППМ открытый коллектор

Уххххх это как понимать вобще??? 😃)

GSL
Niko83:

Уххххх это как понимать вобще??? 😃)

Наверное так что в данном случае амплитуда ППМ задается в модуле.