Брендовые войны.
В разделе про аппаратуру в каждой теме по конкретному бренду есть призывы не развязывать брендовые войны. Это наверное правильно, не стоит мешать людям восхищаться собственным выбором.Не будем ломать кайф счастливым владельцам Футаб, Жр-ов, Мультиков, Спектрумов и Хайтеков…
Давайте “повоюем” в отдельной ветке…Предлагаю не переходя границ приличия перемывать косточки любимых и не очень брендов.(чем черт не шутит, может получится ветка помогающая сделать начинающим правильный выбор, обращая внимание на недостатки каждого бренда)
В качестве первого примера можно помянуть сериал добрых продколок
Hobbyco vs Horizonhobby(Futaba vs Spectrum)
(надеюсь смысл подколки понятен, мол Футаба зашибись работает и без саттелитов)
Войны между производителями существуют в любой области.
Кто не видел - серия рекламных плакатов Ауди/БМВ/Субару/Бентли.
Очень в тему… 😃
Саша, только ты такую тему мог создать! 😃
А какой сегмент обсуждать? В низком 6-7 каналов вроде итак все понятно. Футабы мягко сказать не особо. 6ка ужасно архаичный агрегат с минимумом возможностей, даже обычного микса для ножа сделать нельзя, т.к. значения микса вводятся только в одну сторону. 7ка вполне равна себе ДХ7, за исключением пожалуй эргономики. Маленький дисплейчик с огромными буквами напрочь отбивает желание разобраться в и без того витееватом меню. Цена на приемники опять же роль должна здесь играть, Спектрум дешевле.Опять же футабье - этот приемник только для 6 каналки, тот 7 и выше - запудривание мозга. Мультики-пультики сами себя отрезали, М-Линк 2.4 штука вроде не очень популярная, а другого туда вроде не вкрячишь. А современный новичек скорее всего хочет 2.4. Остается еще Хайтек Оптик, не самый дурной функционал испытанный временем, но вроде опять не Футаба и не Спектрум. Про Санву вообще все чего-то позабыли.
Вот в премиум сегменте 8-10 каналов все гораздо интереснее, при схожих ценах функционал пультов сильно различен, одни обладают своими возможностями другие своими и они не пересекаются. Тут уже приходится опираться на свой опыт и выбирать тот функционал, который нужен только тебе. Чтение инструкции очень помогает.
Супер премиум 11+ каналов вообще очень сложно обсуждать.
А вообще, того “кина” сверху маловато(и последующих серий), чтобы продуктивно начать диалог. Не подцепляет. 😃
Друзья, вы немного не об том…
Во-первых вселенские проблемы бентли-шментли, лексусов-шмексусов и прочих мазераттей обсуждают тута:
rcopen.com/forum/f55/topic222343
Во-вторых не хотелось бы терять время на чтение того что и так понятно, футабовские 6-ка и 7-ка не воины вообще в конкурентной брендовой войне, никакой функционал, внутри спаяны так будто их стажеры в темноте собирали… Это вообще не пульты, а позор джунглям…
Такие пульты разве что на бойцовки годятся, все равно их бить не жалко.
Мне хотелось бы обсудить косяки о которых не пишут в инструкциях и которые обнаруживаются в процессе эксплуатации… ну и методы как их избежать естественно…
Например известный в прошлом Футабский косяк с перегревом приемников:
в очень жаркую погоду через несколько минут работы серво-теста проц приемника перегревается и начинает глючить,
глюк стремнее некуда ибо может приключиться в полете , а если “такой модель башка попадет- совсем мертвый будешь!”
Методы устранения:
- тупо не летать в жару(не наш метод)😄
- поверить Футабе шо глюк исправлен и больше никогда не повторится.(точно не наш метод)😄:D
- не верить Футабе и греть приемник феном или в печке чтобы убедиться что он не боится перегрева(наш метод)😄:D:D:
М-Линк 2.4 штука вроде не очень популярная, а другого туда вроде не вкрячишь.
На счет популярности вопрос спорный (как раз для религиозных войн 😈), а вот “вкрячить” туда можно модуль от Спектрума (проверено работает до 9-ти каналов) и соответственно с JR будет работать. Как с другими, аля Футаба и Хайтек, не в курсе.
P.S. В этом случае телеметрии не будет. Телеметрия тока с родным модулем.
Например известный в прошлом Футабский косяк с перегревом приемников:
А разве супер фирма не полечила данный косяк в последующих выпусках приемников? Если глюк остался, то логично приемник ставить в потоке воздуха, не под прозрачным фонарем. Фонарь на стоянке снимать для вентиляции фюза. А чего еще сделаешь?
а вот “вкрячить” туда можно модуль от Спектрума (проверено работает до 9-ти каналов) и соответственно с JR будет работать.
Имелось в виду без паялинга и напиллинга. 😃
А разве супер фирма не полечила данный косяк в последующих выпусках приемников? Если глюк остался, то логично приемник ставить в потоке воздуха, не под прозрачным фонарем. Фонарь на стоянке снимать для вентиляции фюза. А чего еще сделаешь?
А если это планер, и приемник упихан в тонкий нос, так что нету никакой вентиляции?
Я сказал же что Футаба мамай килянется, мол глюк устранен, но неприятный осадок то остался!
Так что только жарить!
Сильный нагрев приемников весьма характерен для 2,4Гига. Я как-то пошел летать этим летом в самое пекло. Веатроник имеет программируемый сигнал тревоги по температуре. У меня стоял 65 Градусов, перепрограммировать в поле на более высокую температуру было нечем, комп забыл дома, летал как дурень под истошный вопль пульта - п-е-р-е-г-р-е-в-а-ю-с-ь!
И так жарко , дак еще пульт орет.
Имелось в виду без паялинга и напиллинга. 😃
там еще тумбзинг нужен, Мультик чей-то там залочил в крайних версиях чтобы голыми руками нельзя было ппм извлечь для враждебных модулей, чтобы нейтрализовать блокировку нужен кто-то типа Мони Тумбзика…
Имелось в виду без паялинга и напиллинга.
А там как раз без этих самых паяльнигов, банальная замена ВЧ блоков. 😃
А если это планер, и приемник упихан в тонкий нос так шо никакой вентиляции?
Вот-вот. И особенно при старте на моторе к жаре еще и подогрев от моторсета добавиться.
Про не документированные возможности Мультика (сорри, ну летаю я на нем), уже упоминали на форуме, но тем не менее - производитель нигде не пишет, про возможность программного апгрейда младших версий передатчиков до старших 😈.
Мультик чей-то там залочил в крайних версиях
Это в крайней прошивке чего-то они там налочили. Можно откатить и ставить модуль.
Под Мультик выпускаются ныне Джетти, Виатроникс, Футаба(под маркой Роббе), Спектрум, остальные до 8-9 каналов можно воткнуть практически без особых усилий при минимальном прикладывании рук, прошивка даунгрейдится без проблем и все ППМ-ное работает
Про не документированные возможности Мультика (сорри, ну летаю я на нем), уже упоминали на форуме, но тем не менее - производитель нигде не пишет, про возможность программного апгрейда младших версий передатчиков до старших
Та че там недокументрованного…по сути Мультик сделав один пульт самобытного дизайна продает к нему прошивки разной крутости по разным ценам. Естевсвенно первая мысль посещающая почти любую экономную рассейскую голову - купить самый дешевый пульт и нахаляву прошиться до самого дорогого.
У мультика свои внутренние войны прошивок с кулибиными,котрые так и норовят спектрум вкрячить заместо М-линка , или прошивочку втихаря на халявку поменять.Короче воюет мультик с благородными пиратами.
Воийн, как и брендов то нет нигде - только тут.
Тут, в Канаде у 75-85% Футаба остальные 15% Спектрум и ДжейАР. Другого нет не на полях ни в магазинах - то же и в США. Немцы, судя по форумам и роликам с ютюба тяготеют к своим маркам (ну может хоть к своим шилдикам на Японских моделях).
Я с большой вероятностью могу сказать, что в нашем клубе кроме вышеупомянутых мной 3 марок передатчиков - мало кто может что то назвать ешё. А такие феномены, я не говорю что они плохие, как Мултиплекс (он был тут но обанкротился) Джети врят ли приживутся
любая электроника меет критические точки рабочих температур. обычно это + 40/ - 5
далее идут непредсказуемая работа, глюки и т.д.
То что человек нагревает на солнце до 62 градусов приемник, это лично его проблемы. Вы же ESC не кутаете в меха и не утепляете чтоб он грелся еще сильнее. Греется на солнце приемник ,спрячьте его так чтоб он не грелся или не летайте и не надо плакать что футаба такая секая, любого производителя возьми, и у нег оетсь критические температуры и скорее всего они все одинаковые так как компоненты приемников и передатчиков не слишком отличаются.
я летаю на футбае и летал в критические температуры а именно минус, приемник просто находится таком месте что ему тепло и его температура держится на отметке разрешенной производителем. проблем никогда не было и я не хочу менять на что то свою аппу по тому как небыло нареканий.
😵
Воийн, как и брендов то нет нигде - только тут.
Тут, в Канаде у 75-85% Футаба остальные 15% Спектрум и ДжейАР. Другого нет не на полях ни в магазинах - то же и в США. Немцы, судя по форумам и роликам с ютюба тяготеют к своим маркам (ну может хоть к своим шилдикам на Японских моделях).
Но впрочем песня не об том… Песня о глюках и косяках разных брендов с вариантами их устранения…
Продолжаем разговор:
вот одна из серьезных промашек приемников Хайтека, из-за которого уже немало людей упало:
футабовскому приемнику для корректной работы приемника и машинок достаточно 3Амперного БЭКа, а подключенный по той же стандартной схеме Хайтек глючит при небольших просадках напряжения. В полете будет гарантированный краш.
предлагаемый вариант решения по Хайтековски оригинален.Либо нужно очень мощный источник питания, гарантированно без просадок, либо надо запитывать мозг приемника отдельно от машинок. Т.е. для машинок питание через Бэк, для приемника отдельно и желательно от нескольких полимерок чтобы с запасом.( заявлено что можно на приемник подавать до 35Вольт). Хайтек поставил компоненты для корректной работы которых, нужно больше напряжение чем у других брендов, будьте осторожны…
Вот такие скрытые незадокументированные возможности.
любая электроника меет критические точки рабочих температур. обычно это + 40/ - 5
далее идут непредсказуемая работа, глюки и т.д.
То что человек нагревает на солнце до 62 градусов приемник, это лично его проблемы. Вы же ESC не кутаете в меха и не утепляете чтоб он грелся еще сильнее. Греется на солнце приемник ,спрячьте его так чтоб он не грелся или не летайте и не надо плакать что футаба такая секая, любого производителя возьми, и у нег оетсь критические температуры и скорее всего они все одинаковые так как компоненты приемников и передатчиков не слишком отличаются.
я летаю на футбае и летал в критические температуры а именно минус, приемник просто находится таком месте что ему тепло и его температура держится на отметке разрешенной производителем. проблем никогда не было и я не хочу менять на что то свою аппу по тому как небыло нареканий.
Артем, здесь тема чтобы делиться косяками, дабы предостеречь так сказать, защищать и восхвалять и петь дифирамбы Футабе , равно как и Мультиплексам нужно в отдельной ветке.
Не знаю глюк это или нет. Но вот что было лично у меня.
Летал на DX6i, приемники с сателиттом. При настройке очередной модели столкнулся с тем, что хода машинок не хватало для обеспечения рекомендованных производителем расходов рулевых поверхностей. Ну поплясал немного, установил двойные расходы, поменял плечи на качалка и в притык попал на нужные значения. Со временем махнул Спектрум на Муль… другую аппаратуру. И каково же было мое удивление когда теже самые РМ выдали нужные расходы без всяких плясок. Не хочу говорить про всю линейку DX6i, возможно это конкретный глюк моего передатчика, но что было, то было. Да кстати с приемником и передатчиком от клона Турниджи 9 (брал на попробовать) то же никаких проблем с расходами не было.
Не знаю глюк это или нет. Но вот что было лично у меня.
Летал на DX6i, приемники с сателиттом. При настройке очередной модели столкнулся с тем, что хода машинок не хватало для обеспечения рекомендованных производителем расходов рулевых поверхностей. Ну поплясал немного, установил двойные расходы, поменял плечи на качалка и в притык попал на нужные значения. Со временем махнул Спектрум на Муль… другую аппаратуру. И каково же было мое удивление когда теже самые РМ выдали нужные расходы без всяких плясок. Не хочу говорить про всю линейку DX6i, возможно это конкретный глюк моего передатчика, но что было, то было. Да кстати с приемником и передатчиком от клона Турниджи 9 (брал на попробовать) то же никаких проблем с расходами не было.
Ну это скорее всего несоответствие разных брендов.
Например неслабые дебаты и волнение в народе вызвало то, что экспоненты в пульте Аврора 9 примерно в двое слабше чем у Футабы или Жра.,
т.е. смягчение стика в 100% на Авроре соответствует 50% Футабско-ЖРского.Выдвинута даже версия что это военная хитрость дабы скрыть тормознутость и задержки хайтековкого протокола…
Тут обсуждать и устранять нечего.
А вот еще один знаменитый трабл первой партии Аврор
устраняется отправкой в сервис Хайтека, там внавес на резюки напаивают подстроечники и трабл исчезает.
в крайних версиях вроде эту неприятность извели.Видать подобрали таки номинал потенциометров.
возможности калибровать стики и выставления разных экспонент на одну ручку в меню Хайтека отсутствует.
… махнул Спектрум на Муль… другую аппаратуру.
Дмитрий, а почему поклонники Мультика, восхищаясь идеями воплощенными в их пультах так не любят родной М-линк?
Тут же норовят влезть внурь и вкрячить модуль какого-то левого Турниджи или Спектрума.
Чем Вам родимый М-ЛИНК не люб?
так не любят родной М-линк?
Ну почему не любят. Очень даже любят 😃. Я летаю на М-Линк, правда пришлось потратиться на приемники, которые будут несколько дороже Спектрума (хотя все относительно). Скорее всего ответ здесь такой - начинал человек со Спектрума/JR, имеет парк приемников DSM2 и их дешевых клонов с НК, а если радикально соскакивать на М-Линк считай замена парка приемышей. По себе скажу, что заменой удовлетворен полностью. Даже в приемниках Лайт есть нормальный (не дофлтный) файл сейв, который можно настроить. В не лайт приемниках уже есть телеметрия… Вообщем рассказывать можно долго, но не в этой теме.
По М-линк слышал такую тему - “Протокол пока новый, не обкатанный. Нужно поглядеть…” и “Парк предлагаемых приемышей пока по ассортименту уступает Спектрумовским”. По себе знаю, в узкий корпус планера запихать можно, но в притык. Если корпус фюзеляжа не радиорпрозрачный, то нужно здорово подумать как разместить приемник и вывести усы. Но ИМХО это все решаемые частности.
восхищаясь идеями воплощенными в их пультах
А идеи там здоровские 😃
А разве М-Линк не XPS так поругиваемый по всему миру? Или я что-то путаю…
А разве М-Линк не XPS
У них написано 2,4 GHz HF-Modul HFM4 M-LINK и Frequency Hopping Spread Spectrum технология. Не знаю кто и что ругает, но у меня с качеством сигнала и дальностью приема сложностей пока не возникало 😃
У них написано 2,4 GHz HF-Modul HFM4 M-LINK и Frequency Hopping Spread Spectrum технология. Не знаю кто и что ругает, но у меня с качеством сигнала и дальностью приема сложностей пока не возникало 😃
Чой-то не сходится , такая замечательная компания , меню волшебное, эргономика магическая, связь безотказная, а в Америке говорять разорилась…
самих мультиков на соревнованиях в России последнее время наблюдаю раз-два и обчелся…Год-два назад побольше было… Не ровен час совсем загнется древний славный бренд.
Не ровен час совсем загнется древний славный бренд.
Маркетинг у них не айс. Реклама и все такое. И потом выше я говорил, что ассортимент приемников пока проигрывает другим брендам.
А мне пофигу что там в Америке 😛. Просто беру и летаю 😃
Маркетинг у них не айс. Реклама и все такое. И потом выше я говорил, что ассортимент приемников пока проигрывает другим брендам.
А мне пофигу что там в Америке 😛. Просто беру и летаю 😃
Ни одного м-линка живьем не видел, что ни Мультик- то наши благородные пираты его уже перепрошили и вкрячили Спектрум. Кстати Вы свой тоже “проабгрейдили” с нижней версии до верхней?
М-Линк и XPS - совершенно разные системы.
Всех приветствую.
Интересная тема. 😃
Саша, а здесь можно только о косяках? Или можно о хорошем?
Сначала о косяках. 😃 Вернее самом большом косяке Мультиплекса.
Как здесь уже упоминалось, самый большой косяк Мультиплекса это отдел маркетинга. Они не продвигают свой продукт. Продают его вяло. А покупают только те, кто удосужился перед выбором прочитать возможности и сравнить цены.
Как правильно было замечено раньше на Мультиплексах летало больше народу, народ был более проффесионально подкован в плане техники, Мегагерцовая аппаратура заставляла вести себя на поле культурно, уважительно (пересечение каналов и т.д.)
На тех же Мультиках много народу летало на джетах в европе (Мультиплекс 4000). Ихние приемыши Мегагерцовой эры были очень качественными и надежными.
В последние лет 5 моделизм приобрел довольно массовый характер. Футаба, спектрум, ДЖ-эр вовремя подсуетились и “нагрузили” покупателя как хорошими пультами, так и очень хорошей рекламмой.
Мультиплекс сильно отстал. Его выкупил более ушлые корейцы (Хайтек).
Но от этого он не стал хуже. Его знают и покупают.
Про М-Link не скажу ничего ни плохого, ни хорошего (не пользовал). Да и в сети не встречал ничего плохого. Народ пользует.
Как пример приведу Известного метра в копийном планеростроении CHRIS WILLIAMS.
Вот одно из его последних творений. Очень красивый клип (сорри если не в тему):
В руках у него Multiplex Cockpit SX.
Если трезво взглянуть на характеристики пульта и его цену, то это лучшая покупка на эти деньги.
Стоит он сейчас 200-250 долл за пульт M-link. На эти деньги вы получаете возможность нормально рулить нормальным планером с 6-тью машинками (Супра и т.д.). В пульте есть выбор 3 кондишинов. Помимо планеров можно рулить вертолетами. Покажите мне хоть один пульт за 200-250 долл который имеет кондишины и планерную программу.
Да, возможно при переделке на другиие ВЧ модули появляються тормоза и тараканы, но это небольшая плата. И если нужен хороший пульт за нормальные деньги, то Мультик зря обкакивают.
Саша, никаких личных претензий, я только как бы помочь людям сделать правильный выбор 😃
С ув. Виктор.
От всего вышенаписанного я заплакалъ от жалости к Мультику.😕
От всего вышенаписанного я заплакалъ от жалости к Мультику.😕
😃
Владимир, какой Вы, однако, сентиментальный!
С ув. Виктор.