Мой дизайн-проект RC передатчика (Aerotechnics Jet MAX 16X)
Ну давайте…)))) …Я летаю на Футаба 9Z, классической мыльнице, но с длинными стиками и рулю хватом. Так это теперь кирпич, что ли? )))
Это лишь свидетельствует о подсознательной любви к кирпичам 😃 Она живет в душе каждого моделиста 😃
Второй, и важнейший на мой взгляд момент - это концепция. Европейская “кирпичная” струя настойчиво предлагала голый пульт, а все дополнительные крутилки, нажималки и переключалки, и даже отдельные модули! стоили потребителю кругленькую сумму. Все без исключения мыльницы имели и имеют полный фарш, так сказать. Ну вот, как-то так…))
Спорное утверждение. Бурный всплеск производства мыльниц пришелся на момент пришествия микроконтроллеров в модельную технику. С этого момента стало возможным обеспечить функцию тумблером или потенцем.
До этого - хошь логарифм или дуалрейт - будь любезен впендюрить пару-тройку корпусов LM324 и жменю настроечных элементов. Каждая функция требовала присутствия отдельного модуля. Граупнер это понял первым и нехило нажился 😃 Прообразы мыльниц на тот момент отличались крайне бедным функционалом ограничивались одним-двумя доп каналами и физически не имели ни места, ни возможности устанавливать дополнительные модули. Возможности обновленных мыльниц для сегмента моделистов-жадин первыми поняли ребята из JR и тоже нехило нажились. А потом они договорились с Граупнером и пошел у них пир горой 😃
Это лишь свидетельствует о подсознательной любви к кирпичам
Ну это даже обсуждать неохота…фантазии))
Всем привет. Всем салют 😃
Уважаемый GeeBee. Адрессовано специально для Вас !
GeeBee, я все стерплю, многое пропущу сквозь пальцы, многое намотаю " наус" НО, когда человек, абсолютно не представляющий даже близко что такое компьютерная графика, особенно 3D, писать то, что я “разукрасил” по какой то фотографии - тут заденет самолюбие любого человека, занимающегося таким видом деятельности !
Я не буду писать тут про свой многолетний опыт и прочие наработки, (можно даже сказать всю жизнь этим занимаюсь) которые просто тут ни к месту на этом форуме, все таки не для этого этот форум, скажу просто - давайте не будем писать такую непонятность пожалуйста.
Вам, GeeBee, не угодишь, то вам то не нравится, теперь еще что я “разукрашиваю” картинки, теперь еще и мой возраст, хотя к чему Вы это написали, не знаю, я еще молод, все впереди у меня. И даже больше скажу, что вашим супер термином “шапкозакидательством” занимаются люди в дизайне любых возрастных категорий, - это другой вопрос - вопрос амбициозности, но что такое дизайн и искусство без амбициозности и дерзания ?? Вам, GeeBee, видимо не понять, извините, пожалуйста. При всем моем уважении к Вам.
Еще однин нюанс в том, что есть такая категория заказчиков, вроде Вас, GeeBee, их никогда ничего не заинтересует из предложенных работ, так как они просто кроме себя никого не слышат, а что хотят, толком не знают 😉. Без критики. Все ОК
Я и знаю, что мой дизайн не новый, Вы мне USA не открыли, снова повторю специально для Вас, GeeBee, задача была вписаться, как тут уже прозвучало в концепцию “мыльница” и максимально красиво и рационально все довести до ума. Но, так как уже многие, дорогие друзья предложили самому сделать реально свою концепцию, то это уже вопрос совершенно другой.
Ну теперь я спокоен. А вы, GeeBee ? Как себя чувствуете ? 😃
Прообразы мыльниц на тот момент отличались крайне бедным функционалом ограничивались одним-двумя доп каналами и физически не имели ни места, ни возможности устанавливать дополнительные модули.
Устанавливать доп. модули в мыльницы - это даже в страшном сне не приснится и не планировалось, никогда и вообще!) После прихода на рынок Футаб 7UAF, ЖР 837, а далее 8UA, 9Z и подобных, Граупнер, Мультиплекс упорно продолжали производить кастрированные пульты с возможностью расширения. Как видите, развитие электроники тут никаким боком не пришлось. Повторяю - это идеология и основное (принципиально поддерживаемое!) отличие кирпичей от мыльниц. Даже после слияния Граупнера и ЖР, контора производила полностью нафаршированные и весьма продвинутые мыльницы для Америки и недоразвитые, но готовые к апгрейду кирпичи для Европы. И пир горой пошел у Америки, потому как там впарить “недопродукт” а потом еще качать бабки за апгрейд весьма проблематично, не тот народ)) Кстати, ценовая политика была крайне любопытна - пульт с полным фаршем стоил в Америке дешевле, чем его кирпичный собрат с обедненным ураном функционалом в Европе))😁
задача была вписаться, как тут уже прозвучало в концепцию “мыльница” и максимально красиво и рационально все довести до ума.
Евгений, не тормозите, двигайтесь дальше! прозвучала хорошая идея наработать пакет проектов и постучаться к именитым. Поскольку нет пророка в своем отечестве…
До этого - хошь логарифм или дуалрейт - будь любезен впендюрить пару-тройку корпусов LM324 и жменю настроечных элементов.
Вы это серьезно? ))) Как это я для дуалрейта подстроечными резисторами обходился…?! И Футаба с остальными прочими. О микросхемах в аппаратуре в то время еще не помышляли даже…😉
Прообразы мыльниц на тот момент отличались крайне бедным функционалом
Вот евроверсия Футаба FC-16 в стандартной комплектации. Рядом - ее американская сестрица Футаба 7UAF. Производились примерно в одно время. Кирпич и мыльница, один производитель. Что из них богаче, судите сами. Был конец 20 века…😁 А Вы говорите, длина стиков…😛
Я не буду писать тут про свой многолетний опыт и прочие наработки, (можно даже сказать всю жизнь этим занимаюсь)
Сдаюсь…Уговорил…Белый флаг вывесил.
а что хотят, толком не знают
Я полгода ждал выхода в продажу пульта, именно такого какого хотел. И он 4 год меня радует. Для меня у него только один недостаток - он не “кирпич”. Но это лечится.
А ты так и не можешь понять в чем разница между пультами.
=======================================
Если тебе удастся сделать тему подобной этой rcopen.com/forum/f8/topic207267, тогда я “съем свою шляпу”.
Все пока.
Ну это даже обсуждать неохота…фантазии))
Так и запишем: попытка померяться фантазиями закончилась полным провалом 😃
Вы это серьезно? ))) Как это я для дуалрейта подстроечными резисторами обходился…?! И Футаба с остальными прочими. О микросхемах в аппаратуре в то время еще не помышляли даже…😉
Не все аппаратуры позволяли обойтись только подстроечниками. К перечню внешних модулей можно добавить смесители и расширители числа каналов. Специализированные микросхемы для аппаратур выпускаются с начала 70-х. Например, сервоэлектроника (целая куча исполнений) или NE5044 - шифратор передатчика. Модульность придумали до Граупнера, но он ее удачно применил. Где-то с десяток лет это был единственный способ нарастить функционал кирпича за отдельные деньги. Но только контроллер смог наделить мыльницу полноценным функционалом.
Евгений, не тормозите, двигайтесь дальше! прозвучала хорошая идея наработать пакет проектов и постучаться к именитым. Поскольку нет пророка в своем отечестве…
Мысль дельная, но надо спешить. Пока начальнег из отпуска не вернулся 😃
Сдаюсь…Уговорил…Белый флаг вывесил.
Ото-ж, “обидеть художника может каждый” (С) 😃
Где-то с десяток лет это был единственный способ нарастить функционал кирпича за отдельные деньги. Но только контроллер смог наделить мыльницу полноценным функционалом.
Да бог с ними, с шифраторами))) Вы не слышите…))) На тот момент, когда бурное развитие схемотехники ворвалось и в модельный мир, европейские кирпичи продолжали быть модульными, независимо от того, что мыльницы обладали полнейшим на тот период функционалом. Даже один и тот же производитель поставлял на разные рынки совершенной разный продукт. (см. выше) Я еще раз повторю - идеология и концепция определяют разницу между мыльницей и кирпичем)))
Вот FC-16…восьмиканальное радио, теоретически. Но “из коробки” вам доступны лишь пять! Есть логика?! Ни одного тумблера… Хотя для установки всего необходимого мозги радио подготовлены.
Вот евроверсия Футаба FC-16 в стандартной комплектации. Рядом - ее американская сестрица Футаба 7UAF. Производились примерно в одно время. Кирпич и мыльница, один производитель. Что из них богаче, судите сами. Был конец 20 века…😁 А Вы говорите, длина стиков…😛
Это уже полноценные контроллерные аппаратуры, именно конец 20 века.
Ну любит Роббе торговать тумблерами, и умеет… 😃
На тот момент, когда бурное развитие схемотехники ворвалось и в модельный мир, европейские кирпичи продолжали быть модульными…
Вы правильно оцениваете хронологию событий. Но интуитивно 😃
Ну любит Роббе торговать тумблерами, и умеет…
Так не только роббе…и граупнер туда же)) Но я в который раз деликатно подвожу Вас к Вашему поспешному заявлению, что разница между течениями лишь в длине стиков…))
Разделение на мыльницы и кирпичи с одинаковой начинкой началось, когда JR сожрал Граупнера, а Футаба - Роббе. Они-бы и рады были завалить мир мылом, но Европа требовала кирпичей 😃
Вы правильно оцениваете хронологию событий. Но интуитивно
Тут я задумался…))) А интуиция при чем? Я, как бы, рос в ту эпоху, все на глазах, все щупалось руками…))
Они-бы и рады были завалить мир мылом, но Европа требовала кирпичей
Наконец-то! )))
Вот FC-16…восьмиканальное радио, теоретически. Но “из коробки” вам доступны лишь пять! Есть логика?! Ни одного тумблера… Хотя для установки всего необходимого мозги радио подготовлены.
С точки зрения потребителя - логики никакой, сплошное жлобство. С точки зрения производителя - логика абсолютная. Впарить за 20 дойчмарок кнопку ценой в 25 пфеннингов - это-ли не мечта? А ведь она жила и исправно работала 10 лет в условиях полной монополии. И сейчас еще есть немало мазохистов 😃
Тут я задумался))
Это правильно 😃
Наконец-то! )))
Теперь и я задумался 😃
Но я в который раз деликатно подвожу Вас к Вашему поспешному заявлению, что разница между течениями лишь в длине стиков…))
Увы, в сухом остатке будет именно длина стиков. ИМХО именно она определяет тот факт, что европейцы очень долго занимали тумбочку на ЧМ.
А именно: полностью снимаемые, меняемые, наклоняемые модули - панели, на которых расположены группы элементов управления: те же стики, которые будут настраиваться по ширине оператора (не только по наклону), толщина корпуса, которая будет меняться лишь от пары завитков спецключа, наклоняемых и выдвигаемых верхних панелей-модулей где расположены тумблеры, что бы для каждого любого пальца можно было дотянуться, меняемая ширина, длина корпуса, благодаря ездящим модульным панелям. Любимый многими ЖК дисплей, по любому требованию оператора может быть располагаться как снизу, так и сверху, благодаря направляющим.
Что-то похожее?
www.os-rc.com/ru/osrc-products
Насчет производства на Руси - девайс выйдет даже не “золотым”, а ближе к калифорнию-252 по прайсу. Увы, но это так. Сам я некоторое время работал в конторе, которая занимается мелкосерийным производством электроники под заказ. Почему под заказ? Потому что делать серию под продажу абсолютно нерентабельно: стоимость только комплектухи выходит в цену готового и растаможенного китайского аналога, пусть даже с более слабыми характеристиками.
Для самих девайсов потребовались корпуса (алюминиевые коробки размером с пачку сигарет, с фрезерованными внутренностями): вначале заказывали на местном производстве. После того, как нас пару раз прокинули со сроками и качеством (из-за подхода “а куда вы денетесь с подводной лодки - тут больше никто этим не занимается, хе-хе”), заказали литье в Китае: то же количество корпусов обошлось на ПОРЯДОК дешевле. У “нас” на эти деньги мы не смогли бы даже половину пресс-формы заказать.
Так что гложут меня смутные сомнения, что у нас в ближайшие несколько лет полный цикл производства малосерийного хайтека будет рентабельным, если это не оборонка или прочая заказная узкоспециализированная тематика.
Увы, в сухом остатке будет именно длина стиков. ИМХО именно она определяет тот факт, что европейцы очень долго занимали тумбочку на ЧМ.
Мда…кажется, пора заканчивать)) Уловить сию непостижимую связь между длиной стиков и местом на тумбочке я не в силах… 😁😁 К слову сказать, коль уж упомянуто - тумбочек, вообще-то, много, и среди них есть такие, где европейцы почти не бывали. Наверно, неправильно длину стиков выбирали)))
Мда…кажется, пора заканчивать))
Давно пора. Я же предупреждал, срач не о чем. Дизайном должны заниматься профи, а не делитанты с “многолетним” опытом.
=====================
Ни чего личного;)
Давно пора. Я же предупреждал, срач не о чем. Дизайном должны заниматься профи, а не делитанты с “многолетним” опытом.
=====================
Ни чего личного;)
Я не согласен - дезайн парень сделал отлично и супер профессионально. О производстве на Русси или в Китае, Вьетнаме сама суть проекта не относится. Из всех дезайнерских разработак только наверное 2% идут в производство и таких проектов компании надо штук 30-50, чтобы компания выбрала, что ей по силам и по планируемой цене выпускать. А что там трудяшиеся/пилоты говорят - то их, как вы знаете, ни у вас ни у них, ни у нас никто никогда не слушал и слушать не будет.
А за слово “срач” придётся вам поставить помидор и донести модератору - ругаться правилами форума категорически запрешено. Он вас на 1й раз на отстой поставит
Дизайном должны заниматься профи, а не делитанты с “многолетним” опытом.
Я тоже с Вами не согласен… Дизайнер, (не моделист) протирающий штаны на стуле - не профи. Именно “дилетанты” с многолетним опытом, надо которым Вы иронизируете, входят в состав JR team, Futaba team и множества прочих. Вы думаете, они рекламой только занимаются? Ошибаетесь. Обкатывают новинки и их рекомендации реально учитывают при разработке софта и эргономики. И поскольку наше юное дарование пока не мировой бренд, а мы не звезды первой величины, то и поговорить можем о своем вполне даже запросто)). А дизайн получился очень симпатичным. Революции в этом деле произойти не может, разве что какой-то совершенно придурковатый ход в расчете на новизну, но в ущерб чему-то другому. Все равно это коробки с двумя стиками, кнопками и тумблерами, отличающиеся лишь линиями. Вопрос лишь, насколько они удобны, комфорты и красивы, наконец.)))
Всем снова привет 😃
Спасибо, большое за комментарии, снова с удовольствием читал.
Даже не знаю, что написать еще, вроде все уже что можно написано, все исчерпано 😃
Работа эта “прощупала” бывалых пользователей, - и это самое главное 😃
Теперь, точнее через некоторое время придется делать посерьезнее модель - в системе трансформер.
Работы дизайнера - Joshua Creative потрясные. Мне очень понравился дизайн, который в меру сдержанный, но очень многофункционален. Да, задумка просто класс ! Не знаю, почему не взяли на рассмотрение его работу ? 😃
GeeBee - Вам все бесполезно объяснять, я даже не буду ничего писать )) Вы же не знаете чем я занимаюсь, где я учился этому, сколько у меня сертификатов об окончании обучения, *персонально могу сфоткать сюда) что я моделирую, в каких программах работаю ? зачем вам это ? 😃 правильно - незачем. От Вас идет негатив. Но работа у нас такая, что все равно Вас (GeeBee) нужно нам терпеть и слушать невнятные изъяснения чего хочет этот клиент 😃 😃 Я пожалуй так же Вам напишу как и Вы мне, - НИЧЕГО ЛИЧНОГО 😃 (как бы прикрылся этой фразочкой )
Всем удачи, господа, всем отлично провести выходные, удачных полетов, и мягких посадок 😃 Пользуйтесь любимыми пультами 😃 😃
Странно, что сенсорный экран располагается вровень с корпусом. В процессе эксплуатации задеваться будет все что можно и неможно.
Голубая мечта - речевой (голосовой) информатор. Например по таймеру: “Осталась одна минута”. Включил посадочный режим, а передатчик докладывает:“Шасси выпущены. Закрылки выпущены”
Turnigy 9x с прошивкой Er9X эти свистульки получает при небольшой доработке напильником.
Работы дизайнера - Joshua Creative потрясные. Мне очень понравился дизайн, который в меру сдержанный, но очень многофункционален. Да, задумка просто класс ! Не знаю, почему не взяли на рассмотрение его работу ? 😃
Евгений,
Работу то взяли, но не знаю какую по счёту. Jeti ТХ 16ые, что в продажах сейчас - его дезайн. Если вы хотите быть в этом бизнесе то 1 экземпляром проекта обычно не обходятся. Вот вам например одна из компаний по кастом окраске самолётов. Посмотрите сколько было проработок представлено заказчику. Вообшем сайт интересный для вас как специалиста.
www.schemedesigners.com/index.htm
Там также видно как проработка представляется заказчику: те на оформление документации с названием цветов и углами скривлений итп времени надо тоже очень много. Это о окраске, а по корпусу и того больше.
Кроме того корпус устройства с механикой - в данном случае корпус TX, самое дорогое что там есть, Китайские платы стоят очень мало, поэтому дезайн должен быть и технологичным, те изделие должно быть удобно в производстве У вас же например на этом снимке всё супер, но окантовка и светящиеся ручки кнопки это будет слишком сложно для массового производства, если только не единичный экземпляр.
rcopen.com/files/51d1d2dd997073007786a4c0
Для штучного изделия можно и красную окантовку тоже светящейся сделать с кастом выбора цвета, но не на серийной модели.
Мне нравится дезайн и много по этому читал, но навыки исползую только как хобби длая самолётов и переделки машины
i1148.photobucket.com/albums/o577/…/b.jpg
s1148.photobucket.com/user/…/a.jpg.html?sort=3&o=1…
s1148.photobucket.com/user/…/e.jpg.html?sort=3&o=1…
i1148.photobucket.com/albums/o577/…/c.jpg
Удачи в проектах