Укорачивание антенны приёмника.
А мне придется хвастаться заново. 😃
A мне надоела большая антенна на передатчике- когда вертишься на “Тенсоре” вокруг себя- неудобно.
Да и на самолете таскать “хвост” не красиво. И еще проблема- меня задолбали вопросы- "а какой у вас канал? И иногда высказывания “ой, а на этом поле есть помехи” меня тоже не радуют…
И я решил эти задачи комплексно.Теперь ни одна проблема меня не беспокоит.
Огромное Спасибо Лехе Ланцову за тест- он нашел глюк в передатчике, который уже устранен…
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ps: на Торе сегодня упал 4!!! раза на дальности метров 380-470. (было плохо видно, летал в визуалке, поэтому сваливал все на кривые руки и малую 50м - высоту.) Однако, посмотрев вечером логи-судя по записям- глюки в 35 мгц канале. антенна в крыле, премник - “электрон-6”.
С КТР проблем нет (даже из- под снега 😃 ) . Вывод- придется переключать приоритет.
На предпоследней фотке Тора в снегу. Из-за снега все живо и не сломано…
Отдельное спасибо Диме Морщакину(третья фотка), отважно пропахавшему пару километров по колено в снегу…
serj Дата Сегодня, 01:42
А мне придется хвастаться заново.
А мне лень.
Да и рухнула слабая надежда поставить точку в этом вопросе.
А мне лень.
Да и рухнула слабая надежда поставить точку в этом вопросе.
да выпускаются и продаются эти укороченные антенны, которые местные корифеи считают чем то сказочных и недопустимым
вот бы только найти что то подобное на 40 МГц …
можно и самому поколдовать с катушечкой и подстроечным кондером но в хозяйстве нет осцилографа 😃
а бродить по заснеженным полям с эбонитовой ответочкой замеряя дальность как то не хочется ☕
Вот вам тема для размышлений:
Моделька - Вжик, приемник Hitec HPD07RH 40МHz в серединке, антена пружинкой до одного из ушей (один полуразмах крыла ~ 480мм). Полет управляемый на дистанции до 200 метров в парке - почитай-что в центре города (Питер, московский парк победы, ст.м. Парк победы).
Да… еще…, антенну из передатчика Hitec Optic - я просто забыл выдвинуть 😊 вспомнил только по дороге домой 😃 ❗ 😃 Но ведь летало !
Вот вам и укороченная антена 😃 короче некуда - в сложенном состоянии торчит из корпуса передатчика сантиметра на 3-4… 😅 😜
Да никто не супротив укороченных вариантов. Вопрос только в условиях применения. Например, для комнатных, где расстояния небольшие - вообще самое то. Для мелких паркфлаеров, где больше 200 метров в жизни не понадобится - тоже вполне удобная штука.
Опять-таки, если вы у короченную антенну настроете конкретно под ваш кварц, а не под весь диапазон - тоже может неплохо выйти. Просто надо понимать, что в массах точной настройкой никто заниматься не будет, поэтому трудно рассчитывать на универсальный случай, когда купили укороченную антенну, прикрутили не глядя и пошли на большом бензиныче гордо рассекать.
А теоритически и практически согласно книг Ротхаммеля штыревая антенна (телескоп) имеет диаграмму направленности в форме четырех лепестков и при игре длинной антенны (провода/телескопа) лепестки растягиваются, тем самым дальность при определенном положении источника сигнала к антенне уменьшается. См. рисунок.
Спиральные антенны имеет круговую диаграмму направленности, т.самым дальность стабильна, но меньше.
GV мне кажется только это и имел в виду.
А опять же если верить книгам Ротхаммеля, то что один тип, что другой ориентировочно по дальности одинаков.
Если сложить все параметры (дальность и направленность), то теоритически спиральнее лучше. И в большей степени только из-за того, что дальность не зависит от положения антенн передатчика и приемника.
И это с учетом того, что штыревые антенны передатчиков футаба абсолютно не выполняют требования по необходимой длинне.
А мне лень.
Да и рухнула слабая надежда поставить точку в этом вопросе.
У меня тоже. Еще когда возродилась МММ-2, я был в изумлении от нашего населения. Так и с антенными - модели будут падать, а спиральки все-равно будут ставить - психология!
Замечу - спираль не излучает вдоль своей оси в этом диапазоне. Это в любом ВУЗовском учебнике по АФУ написано. К вопросу о круговой диаграмме направленности. 😃
Согласен, но как часто мы держим модель по оси антенны?
Практически никогда…
А теоритически и практически согласно книг Ротхаммеля штыревая антенна (телескоп) имеет диаграмму направленности в форме четырех лепестков и при игре длинной антенны (провода/телескопа) лепестки растягиваются, тем самым дальность при определенном положении источника сигнала к антенне уменьшается. См. рисунок.
Спиральные антенны имеет круговую диаграмму направленности, т.самым дальность стабильна, но меньше.
Обе антенны при одинаковой длинне имеют одинаковую диаграмму направленности.
Читайте книги внимательней!
Если сложить все параметры (дальность и направленность), то теоритически спиральнее лучше. И в большей степени только из-за того, что дальность не зависит от положения антенн передатчика и приемника.
Я допускаю то что спиралька длинной 0.9 метра будет эквивалентна телескопу 1.2м.
Но будет ли она удобна.Она не складывается.Мало кто согласится поменять телескоп на такую палку.
Вот если 20 см то удобна.
Вот относительно такой длинны и идет спор .
Я утверждаю что она
1.создаст меньшую напряженность(обеспечит меньшую надежную дальность)
2.Будет привязана к определенному каналу(сменил канал-меняй антенну)(не на соседний-на соседний канал нет необходимости переходить)
А применение разъема на антенне считаю совсем недопустимым.
В радиосвязи вы просто услышите шум,а здесь-дрова.
Разъем,да еще тот которым постоянно пользуются-самая ненадежная часть аппаратуры.
Вобщем спорим с утверждением,что спиралька всем лучше.
Это обман.
Вот собственно моя позиция.
Переборол лень ,но только для того что-бы опровергнуть обвинения в том ,что спорили против спиралек
вообще.
Что читать внимательнее? Я выложил отсканированную станицу по напрявленности штыревой антенны. Там все четко видно.
Что если модель попадает под большой лепесток, то несомненно дальность уверенного приема выше, но модель может попасть и в зону малого лепестка. В данном случае - дальность уверенного приема будет меньше, чем у спиральной антенны.
Спиральная антенна имеет круговую поляризацию. Могу выложить отсканированную страницу.
Я не спорю, что спиральная лучше штыревой. Я просто даю информацию, которая поставил точку в споре.
Теперь об удобстве. “Идеальная” спиральная антенна (которая будет мощнее по дальности штыревой антенны) - будет не столько длинная, сколько толстая. Что не есть удобно.
Диаметр спирали должен быть равен = 9300/частоту в Mhz, т.е. для 40 Mhz = 232,5 см. Вот этот вариант 😃 ну совсем неудобен. Зато лупить будет намного лучше штыря.
Ну блин, это ж ежу ясно, что речь не о идеальных спиральках немеряного диаметра. Тогда толку от диаграмм? Давайте еще обсудим поведение идеальной шарообразной лошади в вакууме.
Тогда собственно вопрос закрыт.
При 20 см размере спиральная НЕ БУДЕТ сравнима с штыревой антенной ПРАВИЛЬНОЙ длинны.
К сожалению у футабы антенны НЕПРАВИЛЬНЫЕ. Но сойдет 😃
Имхо, тема должна закончиться так:
Можно ли укоротить антенну приёмника?Как это сделать?
Можно, намотав на диэлектрик. Проверить макс. дальность действия аппаратуры.
И расстроиться, т.к. уйма времени потрачена впустую 😃
А теоритически и практически согласно книг Ротхаммеля штыревая антенна (телескоп) имеет диаграмму направленности в форме четырех лепестков и при игре длинной антенны (провода/телескопа) лепестки растягиваются, тем самым дальность при определенном положении источника сигнала к антенне уменьшается. См. рисунок.
Молодец. Читай дальше. Страница 103, сверху.
Для тех, кто не в теме - Creator привёл диаграмму направленности ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ антенны, длиной больше длины волны.
Упс… 😃 Что у всех антенны на передатчиках стоят вертикально?
Значит один я лох летаю с передатчиком у которого антенна параллельно земле… Как-то удобнее пульт держать 😃
И в результате оценивать телескоп нужно как антенну в виде длинного провода.
Стр.42 внизу
Вот накоплю на Футабу 9 и буду ставить ёё как можно вертикальнее, но тоже вертикально её не поставишь 😉
Т.ч. я не ошибся, уважаемый Дмитрий.
З.ы. Учимся не только читать, но и осмысливать прочтенное.
Стр.42 внизу
Читаем
Выражение “антенна в виде длинного провода” означает, что длина провода больше, чем длина рабочей волны…
Там-же, на стр 43, приведена формула определения размера антенны.
В результате на приведённом вами рисунке диаграммы соответствуют антеннам длиной 7,5м, 15м, 22,5м, 30м и 37,5м.
Creator, у вас правда на передатчике телескоп больше 7метров?
Что ж вы такой дотошный?
Согласен, что телескоп передатчика ДОСЛОВНО нельзя расценивать как “антенна в виде длинного провода”, но и расценивать горизонтально расположенную антенну как вертикальный штырь абсолютно нельзя. Всё же горизонтальная антенна ближе как-то к “…проводу”.
И не важно какая длина. Важно, что поляризация все равно будет уже НЕ круговая.
Не надо читать каждую букву.
Вот у вертикального штыря поляризация как и у спиральной антенны - круговая.
Если держать передатчик строго антенной перпендикулярно земле, то в данном случае телескоп также можно считать вертикальным штырем.
И в итоге добавлю, что антенны наших передатчиков даже полуволновыми или четверть… вибраторами назвать-то нельзя, т.к. их длина не соответствует ни одному из диапазонов.
именно поэтому GV собственно и заявлял, что спиральные работают лучше, НО не штыревых антенн (которые даже близко нельзя ставить с телескопами), а именно убогих и непральных телескопов.
Я согласен с тем, что спиральки могут быть лучше РОДНЫХ телескопов. Но каждую антенку на каждый диапазон. А это не есть удобно.
Надеюсь мы друг друга поняли.
Вот у вертикального штыря поляризация как и у спиральной антенны - круговая.
Диаграмма направленности для горизонтального штыря - на странице 14 той-же книги.
Вертикального - на странице 103.
И не путайте ДН и поляризацию - это не одно и то-же.
Кто то здесь уже писал :
смотрит в книгу-видит фигу.
Вот у вертикального штыря поляризация как и у спиральной антенны - круговая.
Это может написать только человек,который из книги прочитал только одну страницу.
Вы или тут поприкалываться решили или ,ну обижать не буду.
Разберитесь хотя бы с понятиями,которые применяете:
диаграмма направленности,поляризация.
Круговая поляризация и круговая диаграмма направленности очень далекие понятия.
И поймите что здесь идет разговор не о спиральных антеннах
а о укороченном четвертьволновом штыре с распределенной по длине штыря удлинняющей индуктивностью.(в простонародье-резинка)
Смешно и грустно,чесное слово.
Если хотите понять как отличаются параметры телескопа и резинки,
для начала поймите что в обоих случаях это короткий штырь с удлинняющей индуктивностью,
только в одном случае индуктивность сосредоточенная,включена в точке подключения телескопа,
а в другом -распределена по длинне антенны.
К спиральным антеннам она никаким боком не относится
Вот вооружившись этими понятиями и вперед,читать книгу,искать отличия.
Пошел искать:)