Модули Spektrum DSM2 - для всех

lyoha

Кстати еще интересный вопрос, какие задержки будет добавлять эти модуль и приемник…

+1

aau

Alex’ date=‘Feb 22 2007, 16:05’ post=‘454892’]
Кстати еще интересный вопрос, какие задержки будет добавлять эти модуль и приемник…

Вроде наоборот, существующие тормозные протоколы выкидываются. Работает быстрый спектрумовский.Или я торможу ? Ведь в DX7 по сути это и сделано.

AlexSr
lyoha:

У футабы промышленных систем передачи данных по этим протоколам ИМХО несколько поболе чем у спектрума будет. Просто уважаемая фирма не может себе позволить лохануться, …

Помнится, IBM то же не хотел заниматся такой фигнёй, как разработка DOSa и прочая, для своих мега крутых машин… Однако, парень Билли, подсуетился крайне вовремя … 😃

Слепой_Пью
aau:

А у него все отлажено на авто аппаратуре и dx6, и проблемами не пахнет

Промахнулись – 2.4 для авто футаба вполне себе делает:

November 2006
11/22 - Added 2.4GHz Module & R603FS Receiver product page

www.futaba-rc.com/new.html

aau

Alex’ date=‘Feb 22 2007, 16:13’ post=‘454904’]
Промахнулись – 2.4 для авто футаба вполне себе делает:

November 2006
11/22 - Added 2.4GHz Module & R603FS Receiver product page

www.futaba-rc.com/new.html

я и говорю, по сравнению со спектрумом - она только начинает, он уже этот путь прошел. Еще летом.

Слепой_Пью
aau:

Вроде наоборот, существующие тормозные протоколы выкидываются.

Дык тормоза они не только в протоколах (и даже не столько в них). Обратботка тоже не мгновенно делается… А за зверь протокол в DX7 пока еще никто не знает, вскрытия-то не было…

alkot
aau:

Вроде наоборот, существующие тормозные протоколы выкидываются. Работает быстрый спектрумовский.Или я торможу ? Ведь в DX7 по сути это и сделано.

Up to now, there have been questions about the speed of an aircraft module system and we are happy to report that the system will be slightly faster than you current system in PCM mode. It will however, be slightly slower than the DX7 and future ground up systems. Backward receiver compatibility is an extremely high priority for the Spektrum team and our customers, but unfortunately, the module interface does not afford us with a way to support the DSM1 AR6000 parkflyer receiver. The module will be compatible with the AR9000, AR7000, and the AR6100 receiver as well as all upcoming DSM2 receivers.

Быстрее чем в режиме PCM, но медленнее чем DX7.

Слепой_Пью
alkot:

Быстрее чем в режиме PCM, но медленнее чем DX7.

Ну еще спектрум нарягался сделать быстрее чем в DX7, они ж там не дураки 😃
Опять же, кадр PCM1024 – 160 бит, а если не нужна служебная и синхронизирующая информация (ее RF модуль сам делает как вариант), то 8 пропканалов при 10-ти битном кодировании – максимум 80 бит. Соответственно обновления могут уходить в эфир в два раза чаще.

И еще. КМК что главная причина того что гранды не выпускают серьезной аппаратуры на 2.4 – экономическая. Серьезные компании просчитывают бизнесплан на весь срок выпуска продукта. И там есть точка самоокупаемости – когда новых устройств будет продано достаточно чтобы покрыть расходы на НИОКР и запуск в производство. Потому например пока не окупятся 12MZ и 14MZ, ждать чего-то от Футабы не приходится. Косвенным доказательством этому может служить тот факт, что 2.4 они все-таки выпустили и довольно быстро, но в таком классе, который не может составить конкуренцию MZ…

lyoha

Выпуск RF-модулей для этих систем не является доминирующим бизнесом для футабы, равно как и не каждый владелец навороченной системы пожелает обкусать количество каналов до 8 или 9, при том, что заплачено за потенциальную возможность использования 12-ти или 14-ти.

я и говорю, по сравнению со спектрумом - она только начинает, он уже этот путь прошел. Еще летом.

Ну да, конечно, футаба тормозит, хотя тот-же спектрум лохи из лохов, пока они смогли сочинить системку лишь на 7 каналов, а футаба уже лет 20 выпускает 9-ти канальные и, страшно представить обошла тормозов из спектрума по выпуску 12 и 14 канальных систем. Ужас…

Слепой_Пью
lyoha:

возможность использования 12-ти или 14-ти.

Да, владелец обкусать не согласится. Но что за дело производителю до владельца? Ему покупатель нужен. А вот покупатель, выбирая между 9-ти канальной на 2.4 и 12/14 на 35/40/72 очень крепко подумает, а так ли уж нужны ему эти доп. каналы. Да собственно чего далеко ходить, давайте того же Голубева спросим, нужны ли ему 12 каналов или аппаратура бралась из других соображений?

MoonCat

об чем битва то идет , граждане ? 😃

давно читаю эту ветку, потому как подспудно давно ожидал какой то такой “революционной системы”.
помню как еще недавно заново занявшись RC модельками был просто шококирован, тем что за время моего отсутсвия ( лет этак 20 ) НИЧЕГО КАРДИНАЛЬНО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ 😵

ну ушли с 27 МГц … ну признали что модуляция должна быть FM , ну пихнули в передатчики ЖК экранчики с мелкопроцессоры что бы на эти экранчики выводить красивые буковки 😕
и ВСЕ !!! По сути все тоже самое , “в то время как корабли бороздят просторы вселенной” основа всяких покатушек, поплавушек и полетушек это либо в лучшем случае щит с частотами и флажками , либо постоянное подбегание к каждому вновь прибывшему с вопросм , а какой частотой уважаемый планирует эфир засорить. и все равно не спасает. как падали так и падают сбитые не то чужим передатчиком не то помехой какой то странной которая видете ли живет в этом углу неба 😅

Очевидное же решение , что каждый приемник толжен уметь понимать от его ли передатчика сигнал или нет и уметь оперативно смещаться по частоте в случае если помехи не дают жить 😃

Вот и появилась системка … знакомтесь SPECTRUM DX6 , теперь DX7

Кому хочется избежать всех упомянутых выше неудобств с традиционными системами , то голосует своими кредитками за новую систему и пользуется ею в свое удовольствие . Кто хочет убедить себя
что его, еще совсем недавно, вожделенная многими система опережает новичка на 0.001 сек или там кнопочек на две три больше имеет и поэтому по прежнему хороша , тоже по своему прав 😜

но то что ведущие бренды “слили” этот сезон и не смогли увидеть перспективного дела - это стопудово.
а есть у кого то промышленные или там его микросхемы в космос летают - какое иметт значение в данном конкретном случае ? 😅

alkot
[r

Alex;454892]На rcgroups кто-то писал, что Futaba выдает в РРМ только 8 каналов 😃 (на меня не кидаться, за что купил за то продал, сам удивляюсь)

Futaba 12/14 имеет возможность выдавать 12 каналов в режиме PPM, но ребята из Spektrum не захотели использовать эту возможность, ИМХО.

Слепой_Пью
alkot:

Futaba 12/14 имеет возможность выдавать 12 каналов в режиме PPM

Откуда такая уверенность? Можно какую-нить ссылочку или документик? РРМ в отличие от РСМ, более-менее стандаризирован, и количество информации, которую в него можно впихнуть, ограничивается длительностью кадра – 20 mS. Максимальная длительность импульса РРМ составляет порядка 2.2 mS, соответственно впихнуть в 20 mS таких имспульсов можно максимум 9. НО. Синхронизация РРМ осуществляется паузой с длительностью больше, чем самый длинный импульс. Соответственно, получаем то что сказал спектрум – максимум 8 проп каналов в РРМ.

www.rcdesign.ru/articles/radio/ppm_pcm

lvmaxx
lyoha:

… футаба … страшно представить обошла тормозов из спектрума по выпуску 12 и 14 канальных систем. Ужас…

По слухам, Спектрум разрабатывается и производится компанией JR на деньги Horizon, которая является владельцем этого бренда и торгует им повсеместно.

Слепой_Пью
lvmaxx:

По слухам, Спектрум разрабатывается и производится компанией JR на деньги Horizon, которая является владельцем этого бренда и торгует им повсеместно.

Тока Horizon не является владельцем JR, по крайней мере так пишут пиндосы на rcgroups. А спектрум да, собственно хоризона.

Но собственно какое это имеет значение? Футаба все это прохлопала, JR тоже не спешить выпустить что-то 9-10 канальное на 2.4… 😦

Рад бы да не могу, курю тока английские… 😦

lyoha

JR тоже не спешить выпустить что-то 9-10 канальное на 2.4…

Может действительно знают нечто этакое?

alkot
[r

Alex;454947]Рад бы да не могу, курю тока английские… 😦

Как Вы думаете, в какой системе работает Multiplex evo 12? У него ж нету PCM. К вопросу о стандартности PPM.

Слепой_Пью
alkot:

Multiplex evo 12? У него ж нету PCM. К вопросу о стандартности PPM.

Хм… К вопросу о стандартности РРМ. А какие еще приемники кроме собственно от МРХ поддерживают более 8-ми каналов РРМ? Потому как если окажется что никакие то МРХ ничего не мешало разработать собственный формат РРМ с удлиненным кадром, и похоже что так оно и есть. Доказетельством является тот факт, что в МРХ есть галка, сколько каналов давать в эфир – т.е. работать с общим размером кадра или собственным длинным…

lyoha:

Может действительно знают нечто этакое?

Вариант – если Спектрум действительно выпускается самим JR по заказу Хоризона, то я совершенно не удивлюсь, если там есть пунктик о запрете использования применяемых спектрумом идей в собственых целях JR…

alkot
[r

Alex;454958]Хм… К вопросу о стандартности РРМ. А какие еще приемники кроме собственно от МРХ поддерживают более 8-ми каналов РРМ?

Из моей ссылки

-> 12 Kanal 1,3 = Multiplex
-> 12 Kanal 1,5 = Graupner

Слепой_Пью

Честно? Я не понимаю что это значит.

alkot:

Futaba 12/14 имеет возможность выдавать 12 каналов в режиме PPM

И потом, вопрос был про Футабу.