Модули Spektrum DSM2 - для всех

Слепой_Пью

Спасибо. Кажется счастье таки наступит. Интересно какой там ценник… И по идее использование SS-модуляции должно понизить задержки – полоса пропускания канала-то вырастает в разы…

dmitryu

И по идее использование SS-модуляции должно понизить задержки – полоса пропускания канала-то вырастает в разы…

Только если у вас 14MZ. У остальных пультов прошивки, вроде, не обновляются, поэтому модулю придётся данные с кодера обычным PPM-ом или PCM-ом получать.

Слепой_Пью

И чего? Время передачи тоже рояль играет. В классике это 20 мс при макс. пропускной спобности канала 10 кбит/с. А тут-то канал получается на 100 кбит в среднем, т.е. само время передачи уменьшится…

alkot

Я думаю, и в 14MZ/12Z сигнал будет браться с PPM, в самой свежей прошивке открыли возможность выставлять 12 каналов в PPM.

Слепой_Пью
dmitryu:

У остальных пультов прошивки, вроде, не обновляются

ИМХО думаю что обновляются только нам этого не говорят.

А почему не РСМ? Можно и его…

dmitryu

И чего? Время передачи тоже рояль играет. В классике это 20 мс при макс. пропускной спобности канала 10 кбит/с. А тут-то канал получается на 100 кбит в среднем, т.е. само время передачи уменьшится…

Если между кодером и модулем будет PPM или PCM - задержки вырастут, без вариантов.
Если в прошивке появится что-то типа “PPM 8x” (ну, типа AGP8x) - тогда да, могут уменьшиться.

alkot

В прошивке появились - “12ch PPM(N 1.5)”, “12ch PPM(N 1.3)”. N - Neutral pulse.

Слепой_Пью
dmitryu:

Если между кодером и модулем будет PPM или PCM - задержки вырастут, без вариантов.

Эт почему???

dmitryu:

Если в прошивке появится что-то типа “PPM 8x” (ну, типа AGP8x) - тогда да, могут уменьшиться.

В 9Сs именно такой РРМ изначально.

Вот только не факт что РРМ можно просто так запихнуть в SS-модуляцию. Она по жизни заточена под цифру, а тогда РРМ еще надо будет оцифровать. В то время как РСМ – чистая цифра…

dmitryu

Эт почему???

Кодер PPM -> Декодер PPM - > рульмашинка
Кодер PPM -> Декодер PPM - > кодер DSM -> Декодер DSM -> рульмашинка

так понятно?

Слепой_Пью
dmitryu:

Кодер PPM -> Декодер PPM - > рульмашинка
Кодер PPM -> Декодер PPM - > кодер DSM -> Декодер DSM -> рульмашинка

так понятно?

Нет, не понятно. DSM это что?

Слепой_Пью

Пацталом. Забыли еще добавить АМ, ЧМ и ФМ (разумеется с точки зрения современных маркетоЛОХов это все есть технологии). Какое отношение имеет способ модуляции к кодированию информации о положении рульмашинок?

Если уж ВЧ приплели, плетите полностью:

  1. Кодер PPM -> модуляция ЧМ -> Передача кадра -> Демодуляция ЧМ -> Декодер PPM -> рульмашинка
  2. Кодер PPM -> модуляция 2.4 -> Передача кадра -> Демодуляция 2.4 -> Декодер PPM -> рульмашинка
  3. Кодер PСM -> модуляция ЧМ -> Передача кадра -> Демодуляция ЧМ -> Декодер PСM -> рульмашинка
  4. Кодер PСM -> модуляция 2.4 -> Передача кадра -> Демодуляция 2.4 -> Декодер PСM -> рульмашинка

До кучи хорошо бы учесть, что полоса пропускания ВЧ суть есть скорость передачи данных. Полоса на классике – 10 кГц, на 2.4 – до 100 кГц, соответственно скорости 10 кБит и 100 кБит. Т.е. время передачи стандартного кадра ну например РСМ1024 займет не 160/10 000=16 мс, а в 10 (десять) раз меньше, 1.6 мс…

P.S. За полосу 100 кГц на 2.4 прошу меня не ругать, это осознанный перезаклад. Ибо судя по скоростям Zigbee устройств (кажется так) до 256 кбит, полоса там может быть существенно больше чем 100 кГц.

dmitryu

Судя по приведённым схемам, вы думаете, что PPM/PCM напрямую заводится на модулятор, как это было в обычных модулях?
Смею вас заверить, в 2,4ГГц - модулях это не так.

Слепой_Пью
dmitryu:

Смею вас заверить, в 2,4ГГц - модулях это не так.

Ну в DX6 это было именно так. В модулях Спектрума для футабы/жр тоже так. DX7 – не вскрывали еще вроде. Светлое будущее от футабы – посмотрим.

А вообще смотря что считать 2.4 модулем и как в каждой из реализаций его сделан канал связи. Ибо если канал цифровой, то проще взять с пульта именно РСМ – это уже цифра, не нужен перекодировщик РРМ в цифру (как в DX6 и видимо в DX7). Исключение составляет именно вариант Спектрума для всех – и ИМХО только лишь по экономическим соображениям – дешевле сделать версию с РРМ на входе, чтобы не париться с разработкой декодеров под фирменные РСМ’ы а использовать имеющиеся от DX7.

dmitryu

Ну в DX6 это было именно так

Ничего подобного. В микросхемы, используемые в DX6, невозможно запихнуть PPM/PCM.
Говорю с абсолютной уверенностью, поскольку уже собрал приёмник для DX6.

Слепой_Пью

Да ну? Во-первых, товарищ который инсталлировал ВЧ от DX6 на JR пишет строго обратное – весь модуль состоит из промышленного wireless usb и РРМ-во-какую-то-цифру-декодера.

Во-вторых, РСМ можно запихнуть в ЛЮБОЕ цифровое устройство, хоть в RS-232.

В-третьих, вполне возможен и такое вариант, весьма похожий на ваш:

РСМ -> перепаковка в другую цифру -> модулятор 2.4 -> передача -> демодулятор 2.4 -> превращение другой цифры в ширины импульсов (т.е. в РРМ) -> сервы

dmitryu

Вот именно, что не обойтись без “РРМ-во-какую-то-цифру-декодера”, а это выливается в дополнительные задержки

Во-вторых, РСМ можно запихнуть в ЛЮБОЕ цифровое устройство, хоть в RS-232.

Давайте схему.
Напрямую, без процессора - не получится.

В-третьих, вполне возможен и такое вариант, весьма похожий на ваш:

РСМ -> перепаковка в другую цифру -> модулятор 2.4 -> передача -> демодулятор 2.4 -> превращение другой цифры в ширины импульсов (т.е. в РРМ) -> сервы

Именно так оно и есть, в том числе и для модулей с PPM на входе.

Слепой_Пью
dmitryu:

Вот именно, что не обойтись без “РРМ-во-какую-то-цифру-декодера”, а это выливается в дополнительные задержки

Ну, а тогда вот это как понимать???

dmitryu:

В микросхемы, используемые в DX6, невозможно запихнуть PPM/PCM.

dmitryu:

Давайте схему.
Напрямую, без процессора - не получится.

Схема – один провод. Выход РСМ на вход RS232. Кабель ессно нульмодемный как минимум. С другого RS232 с выхода получаем тот же РСМ. Правда есть условия – скорости интерфейсов и канала должны быть соответствующими.

dmitryu:

Именно так оно и есть, в том числе и для модулей с PPM на входе.

Понятно зачем это делать Спектруму. А теперь внимание вопрос – зачем это делать футабе если у нее уже есть готовые НЧ части приемников с декодерами собственного РСМ?.. Они просто меняют ВЧ части пульта и приемника и все…

dmitryu

Ну, а тогда вот это как понимать???

В микросхему CYWUSB6935, которая модулирует 2,4ГГц в DX6, невозможно запихнуть PPM

Схема – один провод.

Как минимум, по уровням не прокатит

Понятно зачем это делать Спектруму. А теперь внимание вопрос – зачем это делать футабе если у нее уже есть готовые НЧ части приемников с декодерами собственного РСМ?.. Они просто меняют ВЧ части пульта и приемника и все…

Разберём - увидим 😃