Поговорим о 2,4 ГГц

Miracle
Yamarin:

Кроме ЖР и Спектрума, видимо все-таки…

Да, у JR дословно написано: Modulation: 2.4GHz DSM2. Видимо, все же совместимы.

Кстати, я тоже не видел инфы, что Футаба поддерживает ДСМ2.

А у Футабы какая-то FASST. Вот и непонятно, совместимы или нет. А может быть, совместимы в одну сторону, если FASST просто расширенный DSM2.

Volante24
Miracle:

Да, у JR дословно написано: Modulation: 2.4GHz DSM2. Видимо, все же совместимы.

А у Футабы какая-то FASST. Вот и непонятно, совместимы или нет. А может быть, совместимы в одну сторону, если FASST просто расширенный DSM2.

DSM – это просто Digital Spread Spectrum, единственный разрешенный вариант на 2.4GHz (конкретно в этом плддиапазоне). Там оговорены два общих метода его реализации (радикально различающихся), один использует Spectrum, другой Futaba. Но это очень общее деление, как, скажем, AM и FM. А дальше идет как раз конкретная реализация этой схемы, и здесь нет никакого стандарта. Так что если это не буквально продукт одной и той же фирмы, шансов на совместимость НЕТ, даже если бы использовались одни и те же радиомодемы – протоколы обмена каждый реализует по-своему, не говоря о формате данных. Если JR прсото продает тот же продукт Spectrumа под своим именем, как делает Multiplex в Германии, это – единственный вариант.

FASST радикально отличается от DSM от Spectrumа, как телеграф от телефона. FASST вещает на узком канале, но случайным образом меняет канал (частоту) каждые 2 мс. А Spectrum при включении выбирает два канала и вещает на них потом параллельно (но только вроде 10% времени), расширяя спектр до, скажем, 1МГц цифровым образом.

dmitryu
Miracle:

Да, у JR дословно написано: Modulation: 2.4GHz DSM2. Видимо, все же совместимы.

А у Футабы какая-то FASST. Вот и непонятно, совместимы или нет. А может быть, совместимы в одну сторону, если FASST просто расширенный DSM2.

Системы FASST и DSM2 не совместимы ни в какую сторону. Приёмник FASST понимает только FASST передатчик, а приёмник DSM2 - только DSM2 передатчик.

Volante24:

DSM – это просто Digital Spread Spectrum, единственный разрешенный вариант на 2.4GHz (конкретно в этом плддиапазоне)…

FASST радикально отличается от DSM от Spectrumа, как телеграф от телефона. FASST вещает на узком канале, но случайным образом меняет канал (частоту) каждые 2 мс. А Spectrum при включении выбирает два канала и вещает на них потом параллельно (но только вроде 10% времени), расширяя спектр до, скажем, 1МГц цифровым образом.

Малость не так.
Обе системы (FASST и DSM2) используют Digital Spread Spectrum, при этом DSM2 расширяет спектр до 1 МГц, а FASST - до 1,7МГц.
Передатчик DSM2 при включении выбирает 2 канала из 78 и вещает на них по очереди.
Передатчик FASST постоянно скачет по всему диапазону, вещая на всех каналах (у него их, вроде, 37).

Miracle
dmitryu:

Обе системы (FASST и DSM2) используют Digital Spread Spectrum, при этом DSM2 расширяет спектр до 1 МГц, а FASST - до 1,7МГц.
Передатчик DSM2 при включении выбирает 2 канала из 78 и вещает на них по очереди.
Передатчик FASST постоянно скачет по всему диапазону, вещая на всех каналах (у него их, вроде, 37).

Спасибо вам и Volante24, теперь все стало намного яснее.
Какой способ передачи на ваш взгляд лучше?

an2an
Miracle:

Спасибо вам и Volante24, теперь все стало намного яснее.
Какой способ передачи на ваш взгляд лучше?

Теоретически - FASST лучше. Cильнее размазан спектр, а значит и влияние помех не так заметно. Но, в данном случае, гораздо больше зависит от конкретной реализации, а сравнивать пока нечего. Хоть по заявлениям футабы она лучше, но разве кто-то про себя заявлял что он хуже? 😉

Volante24
Miracle:

Спасибо вам и Volante24, теперь все стало намного яснее.
Какой способ передачи на ваш взгляд лучше?

Во-первых, никому доподлинно неизвестно. Во-вторых, наверняка, как всегда, зависит от условий и применения. DX7, например, в Европе просто неразрешен (за исключением отдельных стран, где может использоваться), а Futaba – пожалуйста. Для многих там это – ключевой фактор. А у нас все нелегально, так что смотреть надо по-другому. Наверное, XPS самый лучший, но некоторые считают, что им время реакции 20мс недостаточно, ну,тем нужен, наверное, DX7.

lyoha

XPS самый лучший, но некоторые считают, что им время реакции 20мс недостаточно,

А для чего тогда сервы с временем реакции .01 сек?

enakidos
lyoha:

А для чего тогда сервы с временем реакции .01 сек?

Ну чтоб вы себя чувствовали самым крутым на поле… 😁

PigTail

Серва может и от гироскопа например отрабатывать.
Каналов вроде всего 16 на сем диапозоне, в XPS я так понимаю судя по радиомодулю используется 13. И каналы переключаются кстати псевдослучайно, иначе приемник может очень долго ждать сигнал 😃

O_Lenin

А у Футабы даже нет свободных микшеров.

Неправда! Они есть! Даже целых два! 😁 Плюс предустановленные, типа флаперонов, дельта-крыла и прочая.
На самом деле, разве что таймера не хватает (что совсем не смертельно), а так в Футабе 6ЕХ меня пока все устраивает, пользуюсь с конца августа.

Две антенны надо расположить так, чтобы их концы были перпендикулярны, что нетрудно, места внутри модели хватает.

Батарейка на 600 мАч - маловато, но нормально втыкается в обычный, не штатный, зарядник, ток 300 мА вполне проходит, а по инструкции не рекомендуется превышать и вовсе 1000 мА.

Либо их еще крайне мало, владельцев Футаб и ЖР на 2.4 (в силу дороговизны аппаратуры, ИМХО… )
либо они стесняются признаться, что диапазон 2.4 рулит… владельцы Спектрумов вот не стесняются

Дык мало нас ышшо… Я, когда мой зумыч под паровоз попал, пришел в ужОс от того, что сейчас придется приемник с башни или эсприта выписывать, т.к. в Москве его днем с огнем не сыщешь, к счастью, приемник не пострадал.
А весь комплект 6ЕХ, такой как на башне за 220 енотов (с доставкой обошлось в 250-255), я здесь где-то видел за 9 тыр, что уже полный бред.

9999
Volante24:

DX7, например, в Европе просто неразрешен (за исключением отдельных стран, где может использоваться), а Futaba – пожалуйста. Для многих там это – ключевой фактор.

А на этом (JR X9303 2.4 A/S Tx w/DSM 9 Ch RX No SXS) аппарате в европе можно?

Miracle
O_Lenin:

А весь комплект 6ЕХ, такой как на башне за 220 енотов (с доставкой обошлось в 250-255), я здесь где-то видел за 9 тыр, что уже полный бред.

Полный бред - это когда тебе предлагают кусочек двустороннего скотча 4х5 см за сто рублей 😃 Было такое. Магаз называть не стану, это тема для другого раздела.

А я пока почитал мануалы на то и на другое. Спектрум мне как-то больше по душе пришелся, но и цена на него в полтора раза… 😦 Зато приемники на паркфлаеры по $50 есть, а у Футабы приемники дешевше $80 не видел… В общем, пока еще ничего толком не решил. Возможно, подожду до весны. Может, у Футабы и приемники еще появятся, полегше и подешевше…

O_Lenin
Miracle:

Спектрум мне как-то больше по душе пришелся, но и цена на него в полтора раза… 😦 Зато приемники на паркфлаеры по $50 есть, а у Футабы приемники дешевше $80 не видел… В общем, пока еще ничего толком не решил.

Спектрум DX7, конечно, имеет больше функций. Футаба, как фирма, подороже будет, но и котируется более высоко. Впрочем, пристрастие к бренду - это дело привычки (см. у М.Твена “Относительно табака” 😃 ) На эсприте, кажется, есть Спектрумы без серв и с разными приемниками, где-то за 270-290 у.е.

Полный бред - это когда тебе предлагают кусочек двустороннего скотча 4х5 см за сто рублей 😃 Было такое. Магаз называть не стану, это тема для другого раздела.

Вчера видел, магаз тоже называть не стану, как один “товарисч”, показывая жене, что надо взять, тыкал в витрину растопыренными указ. пальцем и мизинцем, а вы говорите - анекдоты… Для таких и устанавливают “специальные” цены. И ведь будут покупать, чтобы все вокруг видели, что они круче всех яиц 😂

Miracle
O_Lenin:

Спектрум DX7, конечно, имеет больше функций. Футаба, как фирма, подороже будет, но и котируется более высоко. Впрочем, пристрастие к бренду - это дело привычки (см. у М.Твена “Относительно табака” 😃 )

Да я, чесгря, к обоим одинаково ровно дышу 😃 Просто в Спекртуме больше понравилось меню. Ну и функций, конечно, больше, это уж никуда не денешься…

На эсприте, кажется, есть Спектрумы без серв и с разными приемниками, где-то за 270-290 у.е.

Ага, там и смотрел. Может “в полтора” - это я уж черезчур, но все равно “ощутимо дороже”. А шести каналов мне бы за глаза хватило…

Вчера видел, магаз тоже называть не стану, как один “товарисч”, показывая жене, что надо взять, тыкал в витрину растопыренными указ. пальцем и мизинцем

А при мне чел купил симулятор и пульт к нему. 25 тыр за все 😅

ask
Miracle:

А при мне чел купил симулятор и пульт к нему. 25 тыр за все 😅

А в чем криминал?

megalamak

доброго времени суток!
снял заднию крышку на футабе 6 2,4гГц а там на “вч” модуле переключатель дженераль и франсе
зачем этот переключатель??

PigTail

Ну значит Французы выпендрелиь с количеством каналов либо разрешенной мощностью…

Volante24
megalamak:

доброго времени суток!
снял заднию крышку на футабе 6 2,4гГц а там на “вч” модуле переключатель дженераль и франсе
зачем этот переключатель??

France – наименьшая мощность (10мВт), у них такое ограничение на 2.4ГГц.

an2an

Купил себе для 9CAPS футабий модуль TM-7 и два приемника R607FS.

На столе все работает. FailSafe можно включить (но только для канала газа) или не включать.

Есть кнопка Range Check, при нжатии уменьшается мощность передачи для контроля дальности, это вместо задвигания антены которое в 2.4 не возможно.

Приемники действительно весят 9г и 7г без корпуса.

Вобщем пока все как обещала футаба.

Gnom

Народ! Никто не знает где можно инструкцию для FUTABA 6 (2.4 Ggz) на русском языке раздобыть?