Различия грунтов, покраска в матрице...

vld

Можно ,и когда надо мотают, но чаще ножно либо прчность макс. вдоль иметь , либо формы ,как писал Ландышев “сложногнутые”. Ну и прочность полиэфирной нетканки оооочень уступает прчночти стекла.

vadim73
Necom:

И перйти на ткани, крашенные

Т.е вы предполагаете использовать уже крашеную ткань?
Сам процес выглядит примерно так:берём нужную по цвету ткань,вырезаем по лекалу лоскут нужного размера,укладываем в форму и прокатываем смолой?

vadim73
LehaBarnaul:

Да Вадим где-то так.

Минусов в этой технологии больше,чем плюсов.
Хотя,сам бы с интересом понаблюдал за таким процессом.

Necom

Ну у нетканки нет вообще никакой прочности, у нее и функции другие и не предлагал я заменить стекло нетканкой Речь была о том чтобы нетканкой повысить ударную прочность, придать стойкость к ультрафиолету и скажем избежать покраски. Я так понимаю абразивостойкость, химстойкость и тп параметры в даном случае значения не имеют. Хотя вероятно изностойкость и сопосбность сохранять размер на каких то посадочных местах может играть роль
А что кошмарного в такой технологии? Большинство промышленных изделий как раз приобретают окраску именно таким образом
Вот например, хотя и аляписто так в американском стиле но тем не менее гляньте лестницы
www.nexusveil.com
Там же на сайте есть где то и свойства и тп.
Что касаеться процесса намотки и сложной формы то те же винты вертолетные или клюшки для гольфа (не совсем простая форма согласитесь) или шпангоуты как раз мотаються. Опять же можно получить изделие не из двух половин а цельное с уже вмотанными ребрами жесткости или скажем шпангоутами
Но опять же я в Ваших требованиях абсолютно не, читаю из любопытства и мало ли что интеерсного люди придумали. В композитах же как мелочь а 5-10% прочности долой Там лампы инфракрасные поставили для отверждения а не глянули что они хоть и инфракрасные но “живое” тепло то есть там овец или телят греть . В итоге сверху отверждаеться вначале,образуется корка а потом из внутрених слоев воздуху и газам выходить некуда и пористость огромная и прочности никакой. Никогда бы не подумал если бы не столкнулся, инфракрасные лампы разные бывают с одними отверждение начинаеться во внешней поверхности с другими от поверхности формы.
Да тут на форуме как то вопрос обсуждался что значить надпись без силикона на разделительных слоях. Разные мнения приводились. Было мнение что силикон эпоксидки разъедает и тп. Ну скажем что силикон все же в какой то мере смешитваеться со смолой но и с полиэфиркой тоже. Но с другой стороны мы на силиконовом разделители сделали десятки тон изделий на эпоксидке и никогда проблем не было. Прничем на далеко не лучшем, отечественном (был такой период), ложиться толстым слоем и тд. Да и под силиконом подразумеваеться не кремний а кремнийорганика ну что то типа полиметилсилоскана он же ПМС. Так насчет надписи, думаю что эта надпись говорит что при использовании этого слоя поверхность можно красить или еше что нибудь приформовывать. А если есть силикон в разделительном слое о его с поверхности детали ну очень трудно убрать если вообще возможно и следовательно о нормальной покраске или приформовке речь идти не может

Wit

Сергей, задача- минимальнейший вес при максимальнейшей прочности…
какая нетканка?
В матрицах красить не сложно, берём нормальный вакс, типа W70 или KW700, да любой на основе карнабского, обрабатываем матрицу 3 раза с просушиванием.
Потом оклеиваем либо масклентой, плёнкой либо бумажным скотчем и красим как надо, хоть в 10 цветов… потом на готовую краску укладывается ламинат… фсё!

LehaBarnaul

Каким образом скотч липнет к разделителю?
И не нарушается-ли при этом сам разделитель при снятии скотча.

Wit

таким же образом как он ко всему липнет…
у нас ничего не разрушается, как впрочем и у других…

Nevai

А если матрица покрыта ПВА, скотч отрываться будет вместе с ним? В таком случае как быть? Или настоящие пацаны ПВА не пользуют?

Necom

Виталий я и не утверждаю что нетканка лучше. Тем более что есть отработаная технология покраски, а с нетканкой так вообще возхникает вопрос с многоцветными вариантами
насчет прочности- так не из нетканки же изделие
насчет веса - еще вопрос что меньше весит нетканка или краска

вжик
Wit:

В матрицах красить не сложно, берём нормальный вакс, типа W70 или KW700, да любой на основе карнабского, обрабатываем матрицу 3 раза с просушиванием.
Потом оклеиваем либо масклентой, плёнкой либо бумажным скотчем и красим как надо, хоть в 10 цветов… потом на готовую краску укладывается ламинат… фсё!

А как правильно красить ?
У меня при окраске двухкомпонентной акриловой автомобильной краской , краска стягивается на воске , образуя непрокрашенные дырки . Единственно кое-как получается если в первый день слегка припылить , а на следующий ещё раз покрасить . Но в таком случае просто не представляю , как можно красить в несколько цветов .

Wit
Necom:

насчет веса - еще вопрос что меньше весит нетканка или краска

Сергей, нетканка это нетканка + смола, при нулевой прочности, это балласт, однозначно краска легче! Я сейчас говорю о крыле планера или маленькой модели, не о катере для рыбалки.

2вжик
1 берём вакс без силикона
2 пистолет под маленькое давление
3 не разводим краску жидко
4 акрил авто не самый лучший вариант, либо полиэстер ждилкот/топкот, либо лак полиуретан.
5 проходим сухо, ждём 10-15 минут, потом кроем в пару проходов, не за один раз.
вот полиуретан, специально для матриц, называется in-mould lack
при комнатной температуре готов через пол часа, можно крашеные матрицы и на месяц оставить, тоже прилипнет

вжик

Виталий , спасибо .
А не подскажете на этой фотке есть воск , он с силиконом или без ?
И , если можно , пункт 4 по-подробнее . Это специальные краски для композитов или в быту тоже где-то встречаются .

Wit
вжик:

Виталий , спасибо .
А не подскажете на этой фотке есть воск , он с силиконом или без ?

вот не научился по картинкам почтовых марок их химсостав определять 😁

вжик:

И , если можно , пункт 4 по-подробнее . Это специальные краски для композитов или в быту тоже где-то встречаются .

полиэстер называется jlcoat или topcoat, это полиэстер высыхающий не липким слоем без добавок парафина
полиуретан называется in-mould lack- лак для матриц, это всё промышленные краски

вжик

Вот , нашёл нормальные фотки .Есть здесь силикон , или этот воск Вам не знаком ?

Wit

ооо… эт шибко хороший вакс 😁, от фоссхими, силикона в нём нет, но есть присадки тефлона, он обычно применяется для изготовления матриц, им мастермодели обрабатывают.
для матриц с покраской это засада… как говорят японцы- сильно хорошо тоже плохо 😁, для покраски по этому ваксу ещё специальная грунтовка жидкая наносится должна, что бы краска каплями не собиралась.
Нужна быстросохнущая краска, припыляем матрицу, ждём минут 10, потом кроем в два захода, без соплей, иначе всё стечёт…

вжик

Действительно, собирается каплями даже густая краска ( вообще без растворителя , только отвердитель ) . Приходится припыливать ,а после высыхания ещё прокрашивать .
Попробую для формовки что-то другое .Спасибо .

8 days later
John63

Красил 2К Vika, акрилом, наносить, то ещё испытание, чуть передержал и моментально появляются лунки, хотя может на ПВА будет лучше ложиться. Но больше всего не понравилось то, что за сутки краска не встаёт под ламинатом. Подскажите проверенную краску, желательно быстросохнущую.