Болванка из пенопласта, форма из силикона. Вопросы
Извините если не по теме авиамоделирования. Я пытаюсь создать корпуса автоматов для лазертага из стеклопластика.
Подскажите пожалуйста если что неправильно делаю.
Сделал болванку автомата из экструдированного пенопласта, в данный момент покрываю составом клей ПВА + гипс, и зашкуриваю, чтобы придать болванке гладкую форму.
После этого планирую насверлить отверстия под винты и разрезать болванку на 2 половинки. Приклеить каждую на фанерное основание. Покрасить. Планирую натереть 2 половинки воском для обуви в качестве разделителя.
Матрицу буду отливать из силикона, (есть такой 2-х компонентный силикон пенталаст 718). Сначала силикон, потом когда он застынет, гипс с бинтами в качестве саркофага.
Подскажите пож-ста для заливки стеклопластика в силиконовой матрице какой разделитель использовать ? Силикон и эпоксидка легко друг от друга отстают ?
Если для моей цели не нужна абсолютно идеальная зеркальная поверхность и лёгкость конечного изделия, есть ли минусы такого подхода - изготовления матрицы из силикона ?
Да я купил двухкомпонентный пластик для изготовления лодок, смешивается 1:1 (эпоксидка это или нет, не знаю). Думаю вместе со стеклотканью будет достаточно прочным. Интересно, а на вертикальных силиконовых плоскостях он хорошо будет налипать при нанесении ?
на вертикальных силиконовых плоскостях он хорошо будет налипать при нанесении ?
Скорее всего нет. Придётся форму всё время (он быстро, за 15 минут обычно полимеризируется) переворачивать. Напишите хоть название того, что вы купили. Хрустальный шар как назло в техосмотр сдал.
Да это всё таки эпоксидка, то что я купил. Смола эпоксидная ХТ 119. Скорее всего уже с пластификатором. Но пишут “Отвержденный состав характеризуется высокой влагостойкостью и эластичностью.” Вот я думаю не слишком ли будет эластичным состав ? Купил здесь:
www.woodboats.ru/shop/UID_69.html
там же ясно написано- СМОЛА ДЛЯ СКЛЕЙКИ!!! Эти смолы применяются для склеивания силовых конструкций между собой!
Вы хоть фото выложите, чего делаете и чего требуется, характеристики изделия, прочность, твёрдость, лёгкость итд…
Пробно смешал небольшое количество смолы с отвердителем, в результате получился композит эластичный, и липкий. Вы правы это клей и он не годится (((
В данный момент шпаклюю пенопластовую болванку
В идеале хочу сделать “Винторез” с внутренними полостями для лазертаг-электроники.
Некоторые размеры на болванке я изменил
После ошпаклёвки я резрежу болванку вдоль на 2 части и каждую приклею к фанере. На этих половинках я буду изготавливать матрицу.
Ограничений по весу готового изделия никаких. Главное прочность и желательно чтобы компоненты не очень дорогими были.
Вот только теперь сомневаюсь из чего лучше матрицу делать - из силикона или из эпоксидки со стеклотканью ? Какую эпоксидную смолу лучше брать ? ЭД-20 подойдёт ? Вот из того что я уже купил есть подозрение что прозрачная бутылка - это эпоксидка в чистом виде, а избыток пластификатора (для моих целей) добавлен в отвердитель. Делаю такой вывод, потому что, обычно отвердитель в гораздо меньшем соотношении вводят, а здесь 1:1. Прав ли я ? Может я всё таки смогу использовать саму смолу а отвердитель выкинуть, вместо него другой купить ?
Прав ли я ?
нет не правы! соотношение смолы и отвердителя зависит от хим. состава смолы и соответственно применяемого к ней отвердителя, смолы для склейки имеют ангидридное отверждение и смешиваются с отвердителем в пропорции 1:1 или близкой к ней. Пластификатор Вам вообще не нужен.
Матрица- силиконовые матрицы применяют в основном для литья, обычно для массивных изделий с поднутрениями, для этого применяют смолы для литья, ЭП или ПУ.
Для Ваших целей нужны обычные твёрдые матрицы, в зависимости то количества ожидаемых готовых изделий выбирают и компоненты для изготовления матрицы. Если с десяток штук, не больше, то пойдёт исовсем простая матрица- рабочий слой эпоксидка, наращивание стенки гипсом с тряпкой.
Болван-
резрежу болванку вдоль на 2 части и каждую приклею к фанере. На этих половинках я буду изготавливать матрицу.
и как Вы потом собираетесь их соединять между собой? половинки матриц?
Шов на таких корках будет плюс-минус толщина пальца… Болван обычно помещают в опалубку- разделительную плоскость и с этого болвана уже снимают матрицу. Либо делают половинки болвана с делительной поверхностью на ЧПУ, только тогда получиться требуемая подгонка швов и кромок…
Не знаю Ваших требований к внешнему виду-качеству готовых корок, но если делать, то делать сразу правильно…
Главное прочность и желательно чтобы компоненты не очень дорогими были.
прочность без армирующей составляющей не получится… просто налить смолы, что бы застыла и получить нужное качество не получится… а если получится нужной прочности, то радости от такой гири у Вас не будет…
Прочность будет из нескольких слоёв стеклоткани на эпоксидке…
Смолы можно купить в Эпитале, компаунды, для разовых выклеек пойдёт, не дорого и вполне доступно… ЭД-20 тоже пойдёт, но с ней я уже лет 25 не работал, не могу ничего сказать о свойствах…
как делать матрицы rcopen.com/forum/f78/topic110081/22 rcopen.com/forum/f83/topic163290
>>как Вы потом собираетесь их соединять между собой? половинки матриц?
Насврелю отверстий под винты в болванке. Реально ли будет резделить корки от матрицы с отверстиями если матрицу тоже из стеклопластика делать ?
>>Прочность будет из нескольких слоёв стеклоткани на эпоксидке…
Да именно стеклотканью я и собираюсь армировать.
Насврелю отверстий под винты в болванке.
в этом я не сомневался ))) как внутренние кромки совмещаться будут?
Реально ли будет резделить корки от матрицы с отверстиями если матрицу тоже из стеклопластика делать
а отверстия то причём? разделить не разделить от разделительного слоя зависит, не от дырок…
в этом я не сомневался ))) как внутренние кромки совмещаться будут?
У меня только одна мысль на этот счёт - кромки подрезать и наждачкой шлифовать заподлицо с матрицей. А есть ещё варианты ?
вы не поняли… Вы хотите разделить мастермодель на две части и формовать их отдельно, как потом точно будут позиционироваться половинки матриц между собой, что бы точно соединить кромки по шву?
как подрезать кромки и что с ними делать смотрите ссылки, которые я дал выше, 1 х МиГ, там есть всё!
Понял, буду изучать ссылки. Спасибо большое за консультацию.
а коли матрица силиконовая и из пентеласта, не смущает усадка этих силиконов, сойдется ли потом деталь в размерах?
Да уже передумал делать матрицу из силикона. Буду из стеклопластика её делать.
Загляните в тему Композитная самоделка 360см. там процесс изготовления матрицы подробно описан и показан. Удачи
Товарищи, большое спасибо за помощь и ссылки. Изучил, действительно очень технологично, буду придерживаться этих подходов.
Ошпаклевал, всю болванку ПВА+Гипс. Оказалось, что такой засохший состав очень трудно шкурить наждачкой. Старался основные плоскости сделать ровными. Нашел совет ,что следует смачивать водой - помогло. Но после этого всё равно остаются неровности и углубления. Мне хотелось бы добиться более-менее ровной поверхности болванки - в идеале, после покрытия воском - достаточно гладкой. Подскажите пожалуйста, чем можно покрыть/отшпаклевать болванку чтобы выравнивать было проще ?
Для крепления прицельных приспособлений взял охотничую-стальную планку “вивер-пикатини”, залил её двухкомпонентным силиконом “пенталаст” - сделал матрицу, потом залил её гипсом, вынул и приклеил к болвану.
Прочитал много материала, но так и не понял для чего используется хб мука ? Насколько плохо сделать матрицу без её использования ?
Как правило при заливке стеклоткани смолой начинают со стеклоткани более тонкой до более толстой. Подскажите пожалуйста какие стеклоткани закупить ? каких грамм/метр. Требований два: чтобы хорошо повторило форму и изделие было прочным.
Смола ЭД-20 с отвердителем ЭТАЛ-45М сочетается ? На сколько вредно использовать в плохо-проветриваемых помещениях ?
Возможно ли для моих целей не покупать специализированный разделительный воск а обойтись просто воском для обуви или ещё чем ?
Сергей, скупой платит двежды, а делает трижды и четырежды… уже столько раз обсуждалось, из чего делать и как шпаклевать болваны, но хочется по быстрее… чудес не бывает, это значит быстро и дёшего- хорошо не бывает!
Так чем же лучше шпаклевать болван из пенопласта ? Я изначально посчитал что пва+гипс вполне хороший вариант для моего случая.
Напрямую на пенопласт шпаклёвку наносить нет смысла. Очень не технологично и трудоёмко, да и проминаться будет. Поверхность пенопласта нужно заблокировать, например стеклотканью на смоле. И уже потом, долго и мучительно шпаклевать доводочной полиэфирной шпаклёвкой и шкурить, шкурить… Шкурить с водой. Быстро и легко не получится.
А лучше сделать болванку из липы, вышкурить как следует и пршпаклевать, с дальнейшим вышкуриванием. После того, как поверхность будет стремиться к идеалу, покрыть всё двумя слоями акрилового, 2-х компонентного лака, с промежуточным вышкуриванием.
Прикупил шпатлёвку по дереву фирмы Текс. Вроде процесс шпаклевания и зашкуривания пошёл хорошо. Получается гладкая поверхность.
Матрицу сделал.
Дальше буду выклеивать готовое изделие. Подскажите какой красящий пигмент можно ввести в смолу для придания изделию чёрного цвета ? Есть тонер для лазерного принтера, но говорят смола может стать хрупкой от него.
Уголь мелко натёртый лучше ?
Сажа газовая. Есть ещё краситель специально для смол